Salut lereverbère, là tu parles de joueurs qui étaient déjà bien rôdés au haut niveau avec une vraie expérience, et se complétaient en ayant des saisons à jouer ensemble et dans une équipe où il y avait déjà une certaine ossature... il faudrait du temps pour atteindre cette solidité

Bernauer nous a manqué contre le Mans, s'il avait été là, je pense que ça aurait été plus compliqué pour le Mans, c'est un joueur qui a des qualités, bon dans ses relances et un certain mordant dans son état d'esprit ! Bon joueur de ligue 2 mais pour la Ligue 1, j'ai des doutes

Ce coach veut du jeu, du mouvement, des décalages, de la profondeur, tout ce qui a fait le football du Barça de Guardiola ! Le fameux Tiki-taka se jeu met l’accent sur le maintien de la possession du ballon la circulation rapide ! Faut-il encore avoir les moyens de ses ambitions ? Cette approche fonctionne contre des équipes qui se livrent, quand elles jouent, mais contre des équipes en bloc bas qui mettent de l'impact et maîtrise le jeu direct, c'est bien compliqué, car si tes joueurs ne maitrisent pas le repli défensif en phase défense, tu es pris dans le dos et regarder les buts qu'on encaisse, combien on en a pris comme ça et en phase offensive, contre des équipes regroupées, si tes joueurs ne maîtrise pas ces bases : la gestion de l'espace, de l'appel, la science de la passe mais également la science à recevoir la passe, tu finis soit pas des déchets techniques, soit à tourner en rond avec un jeu de passes stérile où tu tombes dans l'ennui. Horneland a plutôt un bon effectif pour cette ligue 2, il a la chance d'avoir des joueurs qui sont taillés pour travailler plusieurs systèmes, un banc où il peut faire jouer la rotation faut-il pour ça qu'il remette dans le circuit des joueurs qui étaient en partance comme Batu ou donner plus de temps de jeu à Duffus, où de challenger des jeunes... On sait que tactique, il est mono-tactique, que la rotation n'est pas son fort, sa capacité à tirer le groupe pose question... Seuls aujourd'hui les résultats le créditent mais pour combien de temps ? Espérons qu'il arrive à nous faire remonter

C'est pas un problème de point, ni de classement, les points sont là, le classement est loin d'être catastrophique ! Et il peut en remercier ses individualités et si elles ne sont pas là ou pas sur un bon jour comme on l'a vu contre le Mans, je pense que ça peut vite tourner au vinaigre. C'est plutôt le jeu, c'est devenu trop stéréotypé, on fait illusion sur quelques de belles séquences de mouvement mais pour le reste, il y a trop de déchets techniques, il en demande peut être trop a des joueurs qui n'ont peut pas tout le bagage technique, tactique et physique pour ce jeu de possession en bloc haut... une possession qui est stérile en terme d'efficacité ! Et le problème c'est que ça n'a pas l'air de l'alerter ! On peut également être étonné par sa gestion de l'effectif, la rotation, il préfère jeter aux lions des joueurs émoussés que de tenter de faire jouer des joueurs prêts frais mis à sa disposition ! Peut être nous fera-t-il remonter en ligue 1 mais il est fort probable que ça pas aussi facile que ça et si on remonte, pour ma part, sa philosophie de jeu, sa vision du football n'est pas adaptées à la Ligue 1

Salut Kristenzo pour moi Duffus c'est pas un vrai attaquant axial, c'est plus un offensif de côté

Salut mon Curko, le bon entraineur pour moi c'est celui à qui on refile une équipe qui sur le papier est considérée modeste arrive en tirer des résultats car il a la science des combinaisons et un vrai leadership de meneur, les joueurs se donnent pour lui, qui inspire le respect et l'exigence

J'aimerai le voir jouer plus en ligue 2 pour voir son vrai niveau dans le football des adultes, s'il est capable de hausser son potentiel... faudrait le lancer une bonne fois pour toute et qu'il rentre dans une rotation avec Stassin !

Je ne pense pas que ce soit un tocard, je pense qu'il n'a pas pris la mesure du football français qui est un tout autre football qu'il a connu ! En Norvège le football est physique mais assez modeste tactiquement, le jeu y est lent et reste ouvert, ça marque des buts, les 0 à 0, il y en a peu, on aime beaucoup attaquer avec des montées de bloc, les joueurs cherchent que peu la profondeur, ce n'est pas du tout comme chez Nous, en ligue 2, c'est souvent athlétique et en jeu direct, avec une tactique porté sur le contre, en ligue 1, le jeu est plus rapide et davantage porté par le placement, avec des défenses plus rigoureuses et des offensifs qui savent jouer la profondeur !

Ou il s'est mal exprimé ou on a mal compris mais c'est complétement lunaire ce discourt !

Je vous apprécie Ferreira et Nadé, mais les attaquants adverses se sont amusés avec Vous, rien que sur le premier but, Ferreira s'est fait déposé et Nadé, il laisse son adversaire derrière lui, qui d'une tête marque ! Pour le classement et les points ont dans le rythme, mais dans le jeu, on n'y est pas

Horneland n'aurait pas dû te titulariser, ni toi, ni le Dav, vous n'étiez pas en forme ! Il y a avait peut être des choses à faire pour s'adapter avec Duffus et ça pose des questions sur la gestion de l'effectif ! Stassin tu as du ballon, tu reviens et marquera, je n'ai aucun doute sur Toi, là où je suis assez perplexe c'est sur ton entraineur, qui est pour l'instant sauvé par ses résultats, on est 3ème et il lui reste beaucoup match... Je parlais de Horneland avec mon grand-père, mon grand-père m'a dit un truc assez bizarre, comme quoi Horneland n'a aucun sens tactique, il a des idées de jeu mais pas de sens tactique. Ces idées nous ont bien aidé sur les premiers matchs, mais à présent, qu'il n'y a plus l'effet de surprise, ça ne marche plus, car les équipes ont pris la mesure de son jeu !

La possession avec la tactique de Horneland est assez stérile en faite, sur les 3 buts marqués le Mans, trois buts avec des erreurs de notre part, le premier, Ferreira se faire fumé et Nadé laisse adversaire derrière, le second but du Mans, Ferreira stressé et pris de vitesse fait une faute sur une zone où il n'a pas besoin de faire faute, sur le 3ème l'attaquant qui marque parce qu'il est laissé tout seul ! Heureusement c'est la ligue 2, en ligue 1, face à une équipe qui joue plus vite on en prend 6 ! Le Mans a joué sur nos faiblesses, c'est ce que Nous n'avons pas fait !

J'apprécie beaucoup Tardieu, ce joueur apporte au collectif ! Je pense qu'il a tout dit avec son "Jouer à la baballe" ne reste plus que notre cher entraineur arrive également faire autre chose de cet effectif qui globalement est fait pour remonter ! J'ai l'impression que Kilmer avait lui sous-estimé la ligue 1 et qu'à son tour Horneland semble sous-estimé la ligue 2... on a vraiment rien d'un orgre, pour l'instant sur tous nos matchs, deux victoires convaincantes... le reste il peut remercier ses individualités

C'est le problème de Horneland la possession du ballon à tout prix, mais s'il revisionne les matchs qu'il regarde nos pertes de ballon, le repli défensif comment il est assuré ! On a de belles séquences de mouvement mais est ce qu'on peut parler d'efficacité dans les résultats ? Des fois il est bon de laisser le ballon à l'adversaire, comme il est bon de jouer bas pour l'attirer et de le piéger ! Horneland est focalisé sur son bloc haut et possession à tout va, certes ça nous a fait des victoires, des victoires qui sont plus due aux qualités des individualités car il a la chance d'avoir 4/5 joueurs de niveau supérieur à la ligue 1 mais est que si tu refiles à cet entraineur une équipe comme Annecy (sans manqué de respect) où en serait-il ?

Bien le bonjour mon ami Tari, oui que tu as raison, bien fait de me reprendre la dessus ! Enervé non mais très déçu, car le match était à notre porté s'il avait été mieux négocié notamment par le gestionnaire de l'équipe... en plus Troyes et Pau n'ont pas perdu eux ! bon dimanche ami Vert

Salut Paki, clairement on a 4/5 joueurs de niveau ligue 1 et également des joueurs tout a capables de performer en Ligue 2 mais il est clair que le coaching pose question ! la gestion de la rotation des joueurs

Entièrement d'accord avec toi mon cher Bergessio

un vrai match de ligue 2 où les mançois ont appuyé la où ça fait mal, le jeune Milo a beaucoup de qualités mais athlétiquement, physiquement c'est encore trop tendre, Stassin n'a pas fait de Stassin ce soir, d'habitude c'est lui notre premier rideau défensif, il semblait émoussé, pareil pour Saber, le Dav a eu un ballon de but dès la première minutes s'il savait marqué ça changeait le match, on sait son besoin de stats, mais il a raté mais il a disparu pareil plus carburant... et vu que notre charnière centrale bricolée avait les plus grosses difficultés à lire les trajectoires des ballons, les attaquants adverses ont vite compris que ce soir le but stéphanois serait ouvert, entre un Ferreira bon latéral droit totalement perdu pourtant Horneland nous l'a vendu qu'il a les qualités pour faire le job et un Nadé, qui a certes essayé mais orphelin du leadership du jeune Chico blessé ! On a bien compris les limites de Horneland a improvisé, à se remettre en question, à gérer les imprévus, s'adapter aux adversaires ! Lui, il joue son jeu peu importe, c'est le jeu, tous a l'abordage, il semble pas s'inquiéter de la tactique de l'adversaire ! Va-t-il mourir avec ses idées... jusqu'à là son plan fonctionne, est ce que ces deux défaites à domicile ne sont pas un signe qu'il lui faudrait se remettre en question ?

Salut Mato, Nadé a des qualités notamment dans sa capacité à gérer les un contre un lorsqu'il colle son adversaire, il a également une qualité c'est sa projection vers l'avant, quand il surgit balle au pied et qu'il part en contre, il sait utiliser la plénitude de ses qualités, après il fait des fautes par manque de concentration, il a un défaut de lecture de trajection de ballon et un manque d'explosivité qui profite aux attaquants vifs ! Je pense que c'est un défenseur qui a besoin d'un autre défense qui a du leadership pour performer, ce soir qui lui a manqué Chico qui lui est un défenseur d'un tout autre standing

c'est pas le problème de l'origine où tu vas chercher ton coach, c'est l'approche du football que celui-ci va t'apporter qui compte

Dans la même lignée que les Puel, Battlès, et Daglio, ces coachs ont le plus grand mal a dire qu'ils se sont plantés, Galtier l'a fait, Gasset, Printant l'ont fait... Tu n'as pas un vrai défenseur central, densifie ton milieu, demande à tes défenseurs de jouer la ligne pour piéger les attaquants adversaires au lieu de ça on se retrouvait toujours à couvrir les adversaires en étant en retard, notre milieu à 3 avec un joueur qui ne sait pas défendre le jeune milieu a vite prit le bouillon, car le milieu adversaire bloquait Tardieu et Jaber, on s'est retrouvé parfois étouffé ou esseulé ! Toujours la même tactique au bout d'un moment ça ne fonctionne plus surtout lorsque tes individualités sont absentes ou ne sont pas sur leur meilleur jour... défaite pour Horneland, ce match on ne pouvait pas le gagner, on était trop en dedans, quand tu peux pas gagner essaie de ne pas perdre... c'est ce que savait faire un Galtier mais Horneland n'a pas cette philosophie

Horneland prône le jeu et c'est ce qu'on veut, mais pour l'instant, ce jeu ne profite guère au résultat, ses résultats ils dépendent des copies de nos individualités, ça fait penser toutes proportions gardées au PSG sous Messi et Neymar, c'est l'arrivée de Luis Enriqué qui a ramener le collectif dans le jeu Parisien, collectif, où on a vu Dembélé jouer premier défenseur ! Nous pour l'instant on n'a pas encore ça et je pense c'est ce que cherche Horneland...

Chacun son avis, mais de mon humble avis le Stojkovic est un bon jeune, certains le dénigrent le jeune joueur qu'il est mais les jeunes, tu ne peux pas les lancer dans un match où l'équipe de tourne pas bien, les jeunes, Horneland avait la possibilité de les faire kiffer sur des matchs qu'on tenait, il ne l'a pas fait ! Pour Ferreira, Horneland nous l'a vendu comme un joueur qui avait les atouts pour jouer défenseur central et bien, vu la copie de notre latéral droit, l'entraineur s'est trompé (ça arrive, je lui en veut pas), mais Ferreira n'a pas les aptitudes pour jouer défenseur central, on l'a vu dès les premières minutes et sans un Nadé qui s'est démené, on en prenait deux de plus ce soir ! Ferreira n'a jamais été défenseur central, c'est un poste, où tu dois avoir des élémentaires du poste pour bien le tenir, Horneland a improvisé, il s'est raté en plaçant Ferreira au centre de Défense, il semblait perdu et en manque de repère et ça nous a coûté deux buts ! Pour Dufus c'est vrai sa gestion pose question... car il semblait avoir des prédispositions à faire quelques choses en Ligue 2, il a disparu c'est étrange. Quand à M. Horneland, loin de moi l'idée de lui faire un procès, en Ligue 1 déjà, concernant Horneland au bout de 5 matchs, j'ai jeté l'éponge... j'avais été emballé par le profil et son travail antérieur mais aujourd'hui, je suis assez perplexe sur sa capacité à faire grandir l'Asse... qui vivra verra

sa tactique tient sur un stabilisateur derrière qui est Chico, et deux joueurs qui ont des qualités de finisseurs le Dav et Stassin, si c'est 3 manquent, où ne sont dans les bons jours ou pas dans les bonnes dispositions... il t'est difficile d'avoir des résultats... c'est à ça qu'on voit qu'on n'a pas encore un vrai collectif mais plutôt un jeu porté par la perf de nos individualités

Magnifique but et joueur qui sait de porter les autres, une mentalité de guerrier et humble à la fois, néanmoins, il serait bon de parfois le laisser souffler hein coach et lui trouver un jeune pour le talonner un peu

Faut simplement qu'on arrête de croire que nous sommes dans la peau d'ogre de Ligue 2, on en est loin, on a beau avoir un milliardaire a la tête du Club qui ferait pâlir les 3/4 des Clubs mondiaux, on est un Club modeste dans sa valeur sportivement, une équipe qui se cherche toujours et à qui il manque pas mal de chose, et gérée par un coach dont on ne comprend pas toujours la gestion... les faits sont qu'On a eu que peu de victoire convaincante, de la réussite et à part quelques belles séquences, on recherche toujours notre fond de jeu... On se sait attendu, il va falloir que le coach revoit certaines choses parce que perdre deux fois d'affilé à domicile ce n'est plus vraiment un accident

Stojkovic est un bon jeune, mais les jeunes, tu ne peux pas les lancer sur un match où l'équipe de tourne pas bien, les jeunes, Horneland avait la possibilité de les faire kiffer sur des matchs qu'on tenait, il ne l'a pas fait ! Ferreira n'a jamais été défenseur central, c'est un poste, où tu dois avoir des élémentaires du poste pour bien le tenir, Horneland a improvisé, il s'est raté en plaçant Ferreira au centre de Défense, il semblait perdu et en manque de repère ! Pour Dufus c'est vrai sa gestion pose question... Me concernant Horneland au bout de 5 matchs, j'ai jeté l'éponge... j'avais été emballé par le profil et son travail antérieur mais aujourd'hui, je suis assez perplexe sur sa capacité à faire grandir l'Asse

On est tous frustrés de ce résultat, mais il faut être juste, le Mans a fait le match qu'il fallait pour venir faire un résultat, ils se sont inspirés de Guingamp, il lui s'était inspiré de Grenoble qui nous avait bien gêne ! Il est très facile de contrecarré les plans de M. Horneland surtout que ce soir, il lui manquait Chico Lamba le vrai stabilisateur de ce milieu. On commence a perdre au Chaudon, c'est un mauvais signe et un mauvais signal envoyé aux adversaire, une défaite, une victoire puis de nouveau une défaite, attention à ne pas démarrer un cycle en dents de scie ! La tactique voulue par le coach face à des équipes qui jouent regroupées et surtout qu'on a pas le jeu pour étirer les lignes c'est très compliqué à les manœuvrer... si on regarde de près les buts qu'on encaisse sont pratiquement les mêmes dans leur construction. Horneland doit se remettre en question sur sa vision du football et l'adéquation avec les forces mises à sa disposition, et se poser la question, si dans son approche du coaching, de la tactique de la gestion des changements, il n'affaiblit pas l'équipe car il a le plus grand mal à surprendre l'adversaire. L'adversaire nous observe 10 minutes et il a vite pris la mesure pour nous mettre en difficulté ! La défaite est amer, mais on doit en tirer les bonnes leçons. Je vais pas dramatiser ce soir, car on est loin d'être décrocher et que cette ligue 2 est faible néanmoins à ne pas sous-estimer et que les joueurs qui devaient partir se concentre sur leur Club, le collectif, le présent car dans le jeu, on y est pas loin de là ! On a bien démarrer attention à ne pas se saborder

Garde les sait-on jamais si un jour on se croise tu me feras lire afin si tu le veux bien ;)

J'aimais bien le Mans, Club très jeune créé en 1985, d'ailleurs à l'époque de leur belle épopée en Ligue 1, ils possèdaient une des 3 meilleures cellule de recrutement, qui est allé chercher les : Romaric, Gervinho, Stéphane Sessegnon, Mathieu Coutadeur, Matthieu Dossevi. Puis quelques joueurs biens connus sont passés par ce Club dont un Didier Drogba, on peut ajouter Anthony Le Tallec, et Fabrice Pancrate. Ce n'est plus le Club qu'on a connu mais...