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C'est beau l'utopisme...

jtvert - jeu. 08 oct. à 10h45 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

En 2016/2017: On est bien grâce au droits TV de notre parcours européen.. 51M de droit TV c'est notre record est de loin... Sans parcours européen, on est normalement entre 32M et 42M suivant le classement sportif en L1.. En 2017/2018 : C'est une année intéressante à analyser d'un point de vue financier, puisque c'est une année sans Europe ou on termine 7éme en L1... Là tu vois que nos droits TV sont redescendu à 40M et que nos recettes total sont de 63M... Donc on peut se dire qu'une année sans Europe ou on joue le milieu de tableau.. l'ASSE c'est 65M de recette (on peut dire que c'est le montant référence des recettes à l'ASSE).. C'est une année ou on a un déficit structurel de 14M avec une masse salarial de 46M... donc conclusion il faudrait que la masse salariale revienne aux alentours de 32M pour que le club soit à l'équilibre... En 2018/2019 : C'est une année en trompe l’œil sur les revenus, on a eu une avance de Lagardere sur le contrat sponsoring, ce qui nous a fait passer de 9M en temps normal à 19M sur la ligne sponsor sur l'année 2018/2019... Donc le déficit structurel n'aurait pas du être de -14M mais de -24M..! En 2019/2020 : - Le montant des droits TV devait être sensiblement les mêmes qu'en 2018/2019 puisqu'on a terminé 17éme de Ligue 1 (31,6M) mais on a joué l'Europa League (environ 10M)... Pour rappel étant donné que Canal n'a pas payé don dernier versement, l'ASSE a perdu 11,5M de droit TV (9,4M de notoriété + 2,1M de classement sportif) sur les 31,6M initialement prévu.. Les 11,5M ont été comblé par le PGE souscrit à la LFP... - La billetterie a été impacté à cause du covid donc perte aux alentours de 2M - Le sponsor, c'est la grande question étant donné qu'on avait eu une avance en 2018/2019 Concernant les charges, la masse salariale a du augmenté en 2019/2020 avec les arrivées de Boudebouz, Cabaye, Trauco, Aholou, Saliba ect ect.... Donc en 2019/2020, on peut estimer que le déficit structurel était au minimum 25M à 30M et là on comprend mieux ou sont passé les transfert de Cabaye et Saliba entre autre...

IL faudrait un sacré retournement de situation pour que ça ne soit pas la dernière année de contrat de KMP à l'ASSE...

jtvert - mer. 07 oct. à 23h01 sur Mercato : M'Baye Niang "réfléchit"

Trop tard déjà vendu à Almeria pour 3M en D2 espagnole !

jtvert - mer. 07 oct. à 22h53 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

On a 9 Millions de dette de joueur mais on a aussi 9M de créance de joueur donc ça s'annule... Mais c'est vrai que c'est une ligne aussi à prendre en compte, pour certains clubs, ils ont plus de dettes que de créances sur les joueurs comme Rennes (13M de créance et -28M de dette) et Monaco c'est le contraire ils attendent de l'argent (227M de créance et -89M de dette) Les 26M "autres dettes", je ne sais pas à quoi elle correspond cette ligne, mais tous les clubs en ont une même les clubs qui n'ont pas de dette financière comme Rennes (20M) ou PSG (246M) ou Montpellier (13M) ou Angers (13M) ou Strasbourg (17M)... La Ligne intéressante c'est la ligne dette financière : donc -34M en 2018/2019 (qui correspond à nos deux emprunts) et comme je te disais on a du commencer à les rembourser en 2019/2020 donc sur le prochain bilan de la DNCG qui sortira en Mars/Avril 2021, on devrait être aux alentours de -27M... sauf si on ajoute les deux PGE qu'on a souscrit sur 2019/2020... Pour moi, mais je peux me tromper dans la lecture du bilan, le club avait une dette de 34M en 2018/2019.. pas plus..

jtvert - mer. 07 oct. à 21h27 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Ce que tu appelles dettes ça doit être les emprunts ? Y en a 2 qui ont été souscrits en Janvier (10M) et été (20M) 2018 et qu'on a du commencer à rembourser l'année dernière ou cette année... 30M à rembourser sur 5 ans soit 6-7M par an... Ensuite y a le PGE souscrit à la LFP (11,5M) qui sera déduit des droits TV de cette année.. Et pour finir, l'ASSE aurai souscrit un PGE de son côté auprès de banque local dont on connait pas le montant et les modalités de remboursement... Donc sans parler de ce dernier PGE, la dette est pas si énorme, puisqu'elle est étalé dans le temps.. 6-7M par an sur encore 4 ou 5 ans en fonction de ce qui a déjà été remboursé.. Par contre ce qui est important à mon avis pour la suite, c'est de retrouver l'équilibre financier... qu'on est plus ce fameux déficit structurel tous les ans qui nous impose de vendre des joueurs pour le combler... Concernant les autres clubs, il y a 3 clubs qui sont vraiment en danger financièrement, c'est Bordeaux, L'OM et Monaco... mais ces clubs ont des actionnaires qui comble les trous... la question c'est jusqu'à quand ils le feront...?! Lille le montage est tellement compliqué à décrypter qu'on ne sait pas trop ou ils en sont de leur remboursement... J'ai l'impression que Lopez à jouer à la roulette russe avec le club et il est en train de gagner son pari grâce aux trouvailles de Campos... Mais lille c'est vraiment un cas particulier... Quand on commence à consulter les comptes, on s'aperçoit que les 3/4 des clubs perdent de l'argent, seul les petits clubs qui arrive de L2 perde pas trop d'argent dans leurs premières années de L1... Et on comprend pourquoi les investisseurs français n'investisse plus dans le foot, les prix de vente des clubs sont devenu exorbitant et en plus y a pas d'argent à se faire dans le foot... pire y a de grande chance que tu en perdes... A l'exception d'acheter un club, que tu vends une grande partie l'effectif et 2-3 ans après tu revend le club... ce qu'ont fait les actionnaires Sino/américain de Nice et qui sont à ma connaissance en France les seuls à s'être fait un peu d'argent dans le foot...

jtvert - mer. 07 oct. à 15h59 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Enorme ! Y a 7 à 8 club qui ont une plus grosse masse salarial que Sainté...! Et de loin... Bordeaux +10M, Lille et Rennes +20M...

jtvert - mer. 07 oct. à 14h48 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Enfin des personnes qui s'intéressent au chiffre c'est bien...! Le bilan n'est pas bon certes mais il y a aussi des motifs d'espoir pour la suite... Forte réduction de la masse salariale, augmentation des droits TV, transfert de Fofana... A partir de l'année prochaine, il faudrait qu'on arrive à avoir des recettes de 70/80M (avec les nouveaux droits TV) et des dépenses qui ne dépassent pas les 70M (dont 40M/45M pour la masse salariale)... Ce qui nous permettrai d'être enfin à l'équilibre et d'avoir des perspectives pour la suite...

Encore une fois, t'as surement raison... Je connais pas assez la formation du club pour savoir si on pris du retard dans les catégories de jeunes... Mais faut que ça soit une vrai politique mise en place au sein du club (je parle de la post formation U17 à U19), qui coute de l'argent (donc qui va pas sur l'équipe première ou le désendettement du club), et que les supporters ne tombe pas sur le club à chaque échec... style Katranis...

jtvert - mer. 07 oct. à 12h31 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

@Jofran... Pour cette année, je pense pas.. le mercato vient de nous le prouver... Il y a encore beaucoup de chose à régler, le désendettement, les PGE, encore 2-3 poids lourd sur la masse salariale...ect ect Mais pour l'année prochaine, je pense que l'Asse pourra retrouver une marge de manœuvre, entre la masse salariale qui sera revenu à un niveau très correct et l'augmentation des droits TV (dont on profite pas cette année à cause du PGE) on pourra surement dégager de l'argent pour investir sur le sportif.. Je sais que t'y crois pas mais moi j'y crois...

Ok lifegreen, mais dis toi que tous les clubs se disent la même chose et essaie de le faire aussi... Je pense que ça doit pas être si simple, y a une grosse concurrence en France et à l'étranger sur le sujet.. regarde le cas Fofana, quand tu écoutes le recruteur ça c'est joué à pas grand chose pour qu'il signe à l'OM ou dans un autre club... Y a encore quelques années, les clubs anglais, espagnol, italien ne s'intéresser pas autant au sujet, maintenant ils en font une priorité de trouver des jeunes talents le plus tôt possible... l'intérêt économique est telle que c'est devenue un énorme business la post formation....

Ok avec toi faut prospecter et dénicher les joueurs le plus tôt possible... Mais faut quand même qu'il ai montré un minimum sur un terrain de foot... il a commencé en pro l'année dernière !! C'est pas comme si il montré des choses depuis 2-3 ans en pro et qu'on serai passé à côté... Après c'est une autre politique dont tu parles... ça serait de faire de la post formation sur des joueurs étrangers (pays de l'est et scandinave), donc les faire venir à 17-18ans avec les risque d'adaptations et d’échec que tu aura... C'est une politique différente qui a un cout et qui n'est pas simple à faire accepter à court terme... Pourquoi pas mais avoue qu'aucun club français ne le fait (tout du moins avec les pays scandinave et pays de l'est)... On le fait principalement avec les pays africain puisque les jeunes joueurs viennent quasiment gratuitement et sont principalement francophone...

Le club était dessus donc quoi qu'on en dise ça prospecte à l'ASSE... Après 5M + salaire anglais + prêt d'un an au Legia... On peut pas proposer la même chose pour un jeune de 19ans qui n'a fait qu'une saison dans le championnat polonais... ça parait logique..

jtvert - mer. 07 oct. à 11h47 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Les charges c'est entre 30 et 40% dans le foot... Donc je suppose que 37,5M c'est non chargé, ce qui ferait entre 49M et 52,5M et là on se rapproche du chiffre de la masse salarial de la DNCG...

jtvert - mer. 07 oct. à 11h44 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Boudebouz et khazri : 4,8M hors prime non chargé... Et oui c'est conséquent et on peut comprendre que le club veuille les voir partir...

Tu veux dire quoi avec le chiffre d'affaire réalisé ? les recettes du clubs ? les dépenses du clubs ? Si tu parles des recettes du club hors transfert, je vois pas comment on a pu atteindre le montant de 105M...

jtvert - mer. 07 oct. à 11h32 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

A noter que la saison prochaine, on fera encore au minimum l'économie de 3 salaire : Ruffier : 2.16M Debuchy : 1,5M KMP: 0,84M A l'exception de Khazri et Boudebouz, on aura assaini la masse salariale en une année...

jtvert - mer. 07 oct. à 11h26 sur -17% sur la masse salariale de l'ASSE

Dommage qu'il n'y ai pas plus d'analyse et d'explication de ces chiffres de la part de l'équipe et d'EVECT.... 37.5M si ce chiffre est exact de la part de l'équipe, c'est la masse salariale de l'effectif non chargé et non pas la masse salariale total du club... La masse salariale du club en 2018/2019 était de 53,6M et elle a du légèrement augmenté sur l'année 2019/2020, puisque seulement 2 départs et demi (Subotic, Cabella, Beric 6 mois) pour 9 arrivés (Bouanga, Boudebouz, Palencia, Trauco, Aholou, Cabaye, Saliba, Moukoudi)... La baisse de 6,3M me parait peu, vu le nombre de joueur parti et arrivé : Mvila : 2.5M Cabaye : 1,2M Diony : 1,08M Aholou : 0,96M Saliba : 0,96M Perrin : 1,5M ? Lacroix : 0.6M ? estimation à 50 000€/mois Diousse : 0,6M ? estimation à 50 000€/mois Palencia : 0,6M ? estimation à 50 000€/mois Honorat : 0,4M ? estimation à 30 000€/mois Total : 10,4M Hors prime non chargé Aouchiche , 0,96M Restos : 0,9M Neyou : 0,15M Total : 2,01M Hors prime non chargé

C'est par ce que tu annonce un budget de 105M que tu as dépensé 105M.. ça n'a rien avoir... Heureusement qu'on commence pas la saison avant 400K€ pour payer les charges du club...!! L'asse enregistre ces rentrées d'argent au fil de la saison comme tous les clubs... par exemple les droit TV sont payés en 3 ou 4 fois au cours de la saison, dont le premier versement intervient dés le début de championnat.. Concernant Restos et Neyou, pour l'instant on débourse rien à part leur salaire, c'est des prêts avec options d'achat... Si les options d'achat sont levé, elles peuvent être comptabilisé sur l'année en cours ou sur l'année prochaine en fonction des pertes/gains du club... leur prêt se termine le 30 juin et la situation comptable des clubs aussi.. c'est facile pour le club d'un point de vue comptable de passer l'option d'achat sur la saison 2019/2020 ou 2020/2021...

Oui et c'est la même chose dans tous les effectifs en france... Aujourd'hui tous les clubs font signer des contrats pro au jeune pour pas se les faire piquer... La plupart des clubs ont des effectifs de 40 joueur pro... Après dans un effectif y a pro et pro... en terme de salaire et de temps de jeu.. tu peux pas mettre au même niveau les Kolo, Bouanga, Hamouma ect avec des néo pros qui touche quasiment rien et qui dans un premier temps vont apparaitre à quelque bout de match comme Sow, Tormin, Benkhedim, Moueffek, Rivera, Gourna, Green, Sidibé, Tshibuabua, Karamoko ect...

Tu nous explique ta conclusion ? je vois pas le rapport entre les deux chiffres que tu donnes et "la direction privilégie les fonds propre au profit du sportif"...!! Perso j'ai de plus en plus de mal à comprendre les montants (Budget prévisionnel/CA selon les termes employés) annoncés par le club (105M) quand ont sait que le club n'a jamais dépassé les 80M de recettes... 2016/2017 : 77M de recette 2017/2018 : 63M de recette 2018/2019 : 74M de recette Les montants de Budget annoncé par les clubs ne veulent plus dire grand chose puisque la plupart explose leur budget en connaissance de cause, qu'il rattrape soit par les transferts, soit par l'actionnaire qui remet de sa poche... Pour la saison 2018/2019 : http://www.sportune.fr/business/om-psg-asse-losc-ol-tous-les-budgets-de-la-ligue-1-en-2018-2019-191721/2 OM : 160M de budget annoncé, 129M de recette, 240M de charge... -111M Monaco : 200M de budget annoncé, 111M de recette, 271M de charge... -165M Lille : 90M de budget annoncé, 64M de recette, 156M de charge... -92M Bordeaux : 70M de budget annoncé, 71M de recette, 127M de charge... -55M ASSE : 74M de budget annoncé, 74M de recette, 89M de charge... -14,5M

Oulala... ça fonctionne pas vraiment comme ça les comptes d'un club..! C'est pas transfert - masse salarial = déficit !! :) Tiens j'ai trouvé l'image des comptes 2018/2019, parce que tout le monde parle des comptes mais personne ne prend la peine d'aller voir/lire le bilan comptable de la DNCG... http://www.madeinsaint-etienne.com/infos/article-finances-des-comptes-dans-le-vert-en-2018-2019-306330.html Les comptes d'un club c'est des Recettes (Droit TV, sponsor, billetrie, merchandising) moins des charges (masse salariale, cout d'amortissement des joueurs, honoraires d'agent, logistique, centre de formation, ect ect)... Enfin les transferts de joueur te permette d'ajuster tes comptes à la hausse ou à la baisse... En 2018/2019 (dernier bilan comptable disponible par la DNCG), on voit que tes recettes moins tes charges, on a un déficit structurel de -14,5M... C'est ce chiffre là qui est important... En 2017/2018, on avait aussi un déficit structurel de -14M... Pour la saison 2019/2020, les comptes n'ont pas encore été donné par la DNCG, mais on peut supposer que le déficit structurel à encore augmenter (sans même parler de l'impact Covid)... pour deux raisons : - Au niveau des recettes, certainement une baisse de 10M sur la sur la ligne sponsoring puisqu'on avait eu une avance de 10M sur un contrat sponsor en 2018/2019... - Au niveau des charges la masse salarial a augmenté entre la saison 2018/2019 et 2019/2020 : départ (Subotic, Cabella, Beric 6 mois) arrivé (Bouanga, Boudebouz, Palencia, Trauco, Aholou, Cabaye, Saliba, Moukoudi) Donc perso, je pense qu'en 2019/2020, on doit avoir un déficit structurel entre -25M et -30M Donc sur les 3 dernières années on arrive en gros à -60M de déficit structurel... Voilà en grande partie à quoi ont servi les emprunts et les transferts de joueur...

La version de Ouest France est très contradictoire avec celle du progrès... qui dit vrai ? Assez partagé concernant ce possible prêt... Primo ça rentre pas du tout dans la politique mise en place cet été... prêt sec + gros salaire (même si Rennes en prend une partie.. aux dernières nouvelles Sainté prendrai en charge à hauteur de 150 000€ sur les 230 000€ qu'il touche à Rennes...!) Secundo, ça limitera le temps de jeu d'Abi qui a besoin de jouer pour progresser... Et si Niang arrive c'est pour être titulaire au poste de N°9, donc ça veut dire qu'il reste 7-8 joueur offensif (Bouanga, Hamouma, Aouchiche, Nordin, Boudebouz, Khazri, Rivera, Krasso) pour 3 places sur le terrain... les places vont devenir trés cher... Tertio, j'ai des doutes sur la mentalité du joueur et son investissement pour venir chez nous, on sent que c'est plus un échappatoire (petite tension avec stephan) qu'une réelle envie de se relancer... A l'inverse, ça apporterai un vrai N°9 dans l'effectif ou on a que Abi pour l'instant, dont on attend qu'il confirme les promesses entrevues... Perso, je serai plus d'avis de laisser Niang au chaud à Rennes et refaire le point au mercato d'hiver...

jtvert - mar. 06 oct. à 13h29 sur Mercato : L'ASSE a tenté Augustin

Oui mais il y a eu tellement de nom de cité à Nantes.. Est ce que c'était vrai ou pas...?! Et Khazri fallait verser une indemnité... ce qui le faisait plus cher qu'Augustin au final... Par contre ils auraient eu moins de problème juridique à l'avenir avec khazri...

jtvert - mar. 06 oct. à 12h04 sur Mercato : L'ASSE a tenté Augustin

Facile à expliquer... Kita voulait absolument un attaquant "vedette" pour ce mercato... Y a eu des dizaines noms qui sont sortis pour ce fameux attaquant... C'est pas encore fait, mais si il signe à Nantes, ils ne paieront pas d'indemnité (tout du moins pour l'instant) mais un gros salaire... ce qu'on a fait pour Mvila...

jtvert - mar. 06 oct. à 11h55 sur Mercato : L'ASSE a tenté Augustin

Il y a un gros loup derrière cette histoire... Les nantais ont pas fini d'en entendre parler... Vous avez déjà vu deux clubs qui refusent que le joueur leurs appartiennent et que le joueur parte libre !!! Pour rappel, Augustin était en prêt à Leeds avec option d'achat automatique en cas de montée, le prêt se terminant le 30 juin Leeds a refusé de levé l'option d'achat automatique car ils sont monté en premier League au mois de Juillet... Donc Leeds considère que le joueur ne leur appartient pas et Leipzig aussi...! Le litige va être tranché par la justice mais faut pas croire que le futur propriétaire du joueur va s'assoir sur le joueur et le montant de son transfert... Concernant le joueur, entre sa mentalité, ses performances et son salaire... je souhaite bien du courage à Nantes qui fait toujours du grand n'importe quoi avec ces N°9...

Augustin :) :) :) Enorme salaire.. qui joue plus depuis deux ans... et qui devient libre par enchantement !! Nantes adore s'ajouter des problèmes...

Les joueurs libres peuvent encore être engagés.. par contre de ce que j'ai compris fallait qu'il soit libre avant le 06 octobre... Tu ne peux pas résilier un contrat de joueur à partir d'aujourd'hui pour que le joueur s'engage libre dans un autre club... Et y a toujours la possibilité de recruter un joueur en tant que joker médical... Et le bordel mercato recommence dans même pas 3 mois !!

Non non c'est Bernard Lions qui a noté...

Et je te le redis je m'en fous... C'est Khazri qui m'intéresse.. les raisons personnels pour lesquels il y va pas ça m'intéresse pas... Donc "Soit Khazri attend un projet sportif plus intéressant, soit il ne souhaite pas aller en Turquie... "