On change pas une équipe qui gagne..! Toujours les même mots d'Horneland (énergie, attitude) en conférence d'avant match "Ça commence par mettre de l’énergie, avant même de parler de football. (…) Je ne pointe pas que les joueurs quand je dis que c’est dans les attitudes que nous ne sommes pas au niveau." Est ce que c'est de la langue de bois ? est ce qu'il ne maitrise pas l'anglais pour répéter toujours la même chose ? est il dans une réalité virtuelle ?

Concernant Maçon, je sais pas comment tu fais pour y croire encore...! :) Moi y a très longtemps que j'y crois plus... A gauche (plus d'un an qu'on l'a pas vu à ce poste), on peut toujours espérer un miracle... juste réaliser un match correct ça serai déjà un miracle... Perso, je pense pas qu'il sera dans le groupe, à moins qu'il mette 6 défenseur dans le groupe et dans ce cas ça se jouera entre Batu et Maçon...

@Roro38 Tu peux mettre n'importe quel latéral à ce poste, il sera en difficulté, il ne pourra pas gérer le couloir et l'axe de la défense en même temps... Il ne pourra pas gérer les deux contre un tout seul... Oui faut changer l'animation défensive, c'est le problème N°1 de cette défense... Et concernant les joueurs pour moi aujourd'hui en latéral droit, ça doit se jouer entre Ferreira et Appiah...

Ca me rappel les 4-4-2 des années 90... deux ailiers excentré et deux attaquants un grand qui sert de pivot et un joueur qui tourne autour... Mais faut quand même m'expliquer en quoi tu renforces ton milieu de terrain avec Cardonna et Zuriko !! On arrive déjà pas à défendre avec 3 attaquants, alors mettre 4 pur attaquants sur le terrain, je suis pas du tout convaincu... :) :)

Ferreira sera jamais un grand défenseur mais il a des qualités techniques et offensives... typiquement le genre de joueur intéressant quand on domine, mais qui peut nous plomber quand on est dominé... Annan chaque match qui passe, c'est de pire en pire... Il est responsable sur 3 buts contre Annecy... Lui aussi ca ne sera jamais un grand défenseur et en plus je trouve qu'il a un problème d'attitude sur le terrain, un côté nonchalant très agaçant... Mais le problème N°1 de la défense reste le système tactique d'Horneland, tout le monde le dis...

Y a rien de nouveau, c'est comme ça à tous les matchs... Horneland demande à ces 4 défenseurs de protéger l'axe... ils sont souvent sur 20-25m de large pas plus... On a laissé des boulevards aux latéraux adverse, pas aux attaquants... et c'est quelque chose qu'on constate régulièrement quand on joue une équipe qui joue avec une défense à 5... les deux pistons nous font mal puisque nos ailiers ne défendent pas... Stojkovic ferai mieux après les 20-25min catastrophique qu'il a fait contre Le Mans...!! :) :) On peut aussi essayer un U19 ou un U17 du centre de formation pendant qu'on y est...

Molina fait du Molina... Ils récupèrent toutes les infos négatives qui tournent autour du club... Toutes les hypothèses un peu foireuse de certains, saupoudrer d'un petit brin de complotisme (les joueurs venant de Serbie et les histoire d'agents de Fernandez)... Et bingo on obtient une vidéo de 10min sensation que beaucoup de gens vont regarder Mais 90% de ce qu'ils dis, on le sait déjà, il enfonce des portes ouvertes, elle sont ou ces infos ?! Direction absente... bah oui on es au courant Kilmer n'a pas fait le ménage (Fernandez, Perrin, Soucasse)... Bah oui on est au courant Perrin qui à aujourd'hui un rôle secondaire... bah oui on est au courant Kilmer privilégie les joueurs qu'il recrute... bah oui on est au courant Sainté qui a des problèmes de défense depuis 2 ans... Ah bon on est pas au courant !!! Stassin déçu de son transfert avorté au PFC... bah oui on est au courant Bref, un bon travail de lecture sur internet (Google et Transfermarkt sont ces deux bibles), retranscris à la sauce Molina...

Je crois qu'on se comprend pas... Le fait de défendre à 11, ça n'a rien à voir avec le fait de jouer en amateur ou en LDC...! Vendredi j'ai regardé un peu Reims-Troyes... Troyes joué en 4-2-3-1 ou en 4-5-1 c'est selon, déjà on voyait un vrai bloc défensif en bloc médian (ni haut, ni bas)... les 11 joueurs étaient concernés par les tâches défensives... les ailiers faisaient le taff en occupant les couloirs et les replis défensifs pour donner un coup de main à leur latéraux... Troyes n'a pas de grand joueur, mais les 11 travaillent ensemble collectivement et au final c'est la meilleur défense du championnat...

@Curko On peut débattre longtemps sur le sujet, mais une bonne défense c'est avant tout 11 joueurs qui défendent ensemble collectivement... Le PSG de Mbappe/Messi/Neymar avait de grand défenseur (Hakimi, Marquinhos, Nuno Mendes, Danilo, Donnaruma...) mais quant t'as 3 joueur sur 11 qui défendent pas, tu te prends des vagues... Perso, défensivement on se met une balle dans le pied avec nos 3 attaquants dans l'axe qui ne défendent quasiment pas et qui n'occupent même pas les couloirs pour au moins faire acte de présence...

"j'accorde a Horneland qu'il nous à apporter ce qu'on avait pas vu depuis des années au point de s'endormir devant les compos de Battlès, ODO et j'en passe, à savoir un pressing constant et monopoliser la possession de balle" Oui mais ça c'était le Horneland de la saison dernière... Cette saison, son pressing constant/bloc haut/monopoliser la ballon on l'a vu que sur 2-3 match Rodez, Boulogne et Grenoble... Je me répète mais ça fait longtemps qu'on voit plus de pressing... C'est comme si après Boulogne et Grenoble (grosse possession mais au final très peu d'occasion), Horneland avait décidé de revoir complétement ses grands préceptes, en laissant un peu plus d'espace à l'adversaire pour que derrière nous aussi on puisse avoir un peu plus d'espace pour attaquer... Bref, depuis Grenoble et la 1ère trêve international, on voit plus du tout les grands preceptes d'Horneland...

Mitigé t'es gentil... La grosse différence c'est que les autres club à défaut de talent/d'individualité, ils ont travaillé leur collectif... Nous on c'est trop reposé sur nos individualités... Ce que je comprends pas dans tout ça, c'est que Horneland était à priori sur le papier l'archétype de l'entraineur qui prônai le collectif... qui s'appuyer sur le collectif pour réaliser ces préceptes... Or si la saison dernière on voyait des choses très intéressante collectivement par séquence... Cette saison on ne revoit quasiment plus de séquences collectives fortes, on peut réellement se demander ce qu'il travaille à l'entrainement depuis 4 mois...

Trop facile de taper sur Batu... Pour rappel, il a fait zéro prépa physique cet été... A cause de qui ? Il avait seulement 90min dans les jambes avec l'équipe réserve...!! En plus il a une forme de pression puisqu'il sait que ce match c'est quasiment son unique chance de se montrer (Bernaueur) de retour mardi... Et ça c'est vu dés le début du match qu'il était très fébrile balle au pied... Batu/Maçon c'est un loupé de la direction sportive... Horneland aurai du voir à l'entrainement que ça allai être compliqué...

Sur le 2éme but, Annan est aussi responsable, il se fait avoir comme un débutant au début de l'action... Sur le 4éme but, y a que Annan qui couvre.. on le voit bien au ralentit à 9'28"... Même si le placement de Ferreira n'est pas extraordinaire non plus... Perso, je le dis depuis qu'il est arrivé que Annan me laisse très perplexe, ce n'est pas un vrai défenseur, il n'a pas les bonnes attitudes défensives... C'est peut être un piston intéressant, mais dans une défense à 4 il a trop de lacune... Et puis pour rien arranger, hier on affrontait Annecy qui jouai avec deux pistons et encore une fois, les pistons étaient totalement libre... A chaque fois on se demande qui est censé s'occuper du piston entre le latéral et le milieu de terrain... Les deux premiers buts en sont la parfaite illustration...

@Kaytos Désolé mais quand on voit les confs d'Horneland, la maitrise du français est quand même fortement souhaité.. pour nous et pour les joueurs.. Encore ce soir l'ITW donné à Bein c'est un sketch, il comprend pas les questions, il répond à côté de la plaque, et il répète en boucle les mêmes éléments de language peu importe la question... Après peut être que le problème vient aussi du fait que son niveau d'anglais me parai très limité pour tenir un discours élaboré sur son jeu, sur son équipe...

L'arrêt sur image à 1m15 résume beaucoup de chose... Mais Horneland nous dis que c'est pas un problème tactique...!! Sur une action lambda d'un duel au milieu de terrain, on se retrouve avec : - 3 attaquant très haut sur le terrain qui regarde l'action et qui ne participe à défendre - 3 milieu de terrain qui sont attirés par le ballon et qui au final se retrouve à 3m les uns des autre pour un seul joueur d'Annecy !!! - 2 joueur d'Annecy qui sont tous seuls dans les couloirs 1 à droite et 1 à gauche - 4 défenseurs stéphanois sur 15m de large (donc très compact dans l'axe) pour 3 attaquants d'Annecy... Fin de l'action... centre au deuxième poteau avec un retour défensif d'Anan complétement indigne à ce niveau là... Tiens tiens mais ça rappel étrangement le but du Mans, un copier/coller... Mais pour Horneland c'est juste un problème de manque d'intensité...!

Ok avec ta première partie... Mais alors remettre Maçon et dire que Cardona fait les replis défensifs !! :) :) :)

C'est toujours les même mots... il ne parle que de ça en conf.. envie, concentration, intensité, motivation, pas les bonnes attitudes... A noter que son ITW d'après match sur Bein était catastrophique, peu importe la question des journalistes, il répétait la même chose à toutes les questions... manque d'intensité en début de match !!!

Qui est ce qui met ces egos sur le terrain ?! C'est bien horneland...!! Si c'était vraiment qu'un problème d'ego, il a d'autres joueurs à sa disposition... Comment tu peux dire que c'est pas un problème tactique quand on voit le premier but ?! Les 3 milieux sont dans l'axe du terrain dans la même zone à 5m l'un de l'autre pour un seul joueur d'Annecy !!! forcément qu'il y a des trous béant sur les côtés... Les commentateurs Bein font le même constat que nous, nos couloirs c'est le néant et il suffit de faire des renversements de côté pour nous mettre en difficulté...

Idem je connaissais pas, mais il m'a tapé dans l'oeil... Je comprends pourquoi Antoine Sibierski voulait absolument le récupérer... un profil à la Bardelli, avec une carrière qui arrive sur le tard...

Tactiquement ça changera pas... La hiérarchie des joueurs changent au compte goute... Le proverbe c'est les absents ont toujours tord, mais chez nous (les supporters) c'est l'inverse les absents ont toujours raisons... A chaque fois qu'un joueur ne joue pas/plus, au bout de quelques match les supporters veulent le revoir en espérant que ça sera la solution miracle... Beaucoup ici voulait revoir Maçon et voir Stojkovic... Bah on a vu le résultat (même si pour Maçon je m'attendais à pire)... Old ça part de beaucoup trop loin pour être titulaire, il doit déjà retrouver du temps de jeu et enfin arriver à être décisif (dribble, dernière passe, tir) dans les 20-30 derniers mètres... Duffus, c'est un peu pareil, il faut d'abord qu'il retrouve du temps de jeu, avant d'être titulaire... le dernier gros temps de jeu de Duffus remonte à fin aout contre Grenoble (75 min), et il avait été très moyen... Reste l'énigme Cardona, joueur qui peut être transparent et décisif dans le même match...! Pour l'instant Horneland, préfère l'activité de Boakye dans l'entre jeu stéphanois qui touche beaucoup plus de ballon et qui a beaucoup moins de déchet technique que Cardona... C'est aussi à Cardona d'être meilleur sur ces entrées en jeu pour regagner une place de titulaire... Quand on voit l'entrée qu'il a faite contre Le Mans, difficile de le titulariser le match d'après...

"On arrête de faire défendre les ailiers sur les centraux adverses. Ils vont plutôt presser les arrières latéraux." Tactiquement ça n'arrivera pas... on peut le souhaiter, on peut prier pour que cela arrive... Mais ça n'arrivera pas...

Dans cette conf, y a aussi un passage sur Duffus ou Horneland dis clairement qu'il ne jouera pas avec deux attaquants (Stassin et Duffus associé), qu'il ne changera pas de tactique... Mais bon y a rien de nouveau, il a été très clair à son arrivé à Sainté... Lui sont truc, c'est le 4-3-3 avec 3 attaquant qui jouent dans l'axe... Sur le troisième but manceaux j'ai du mal à comprendre la différence entre tactique et placement... Si un problème de placement sur CPA c'est pas un problème tactique, il faut qu'on m'explique... Moi j'aurai aimé qu'ils nous disent pourquoi ces 3 attaquants (Zuriko, Stassin, Cardona) étaient à 10m du dégagement du gardien, tactiquement à quoi ça servai d'être aussi haut sur un dégagement de gardien...

Je ne sais pas si c'est Horneland ou le traducteur qui fait ça, mais on a l'impression qu'il ne répond jamais vraiment au question... Qu'est ce que vous pensez de Batusinka, il répond en retraçant tout le contexte de Batu depuis le début de saison, mais au final on ne sait pas ce qu'il en pense...! Qu'est ce que vous pensez d'Eymard, idem il te répond en retraçant tout le contexte d'Eymard depuis le début de saison, mais au final on sait pas ce qu'il en pense, si il compte sur lui ou pas, ou il le place dans la hiérarchie...! L'absence d'Appiah le week end dernier, il te répond par il a eu un léger souci à la cheville en début de semaine ?!! C'était avant ou après le match, bah on sait pas, encore une fois il répond pas vraiment, on sait pas trop, on comprend pas trop ce qu'il a voulu dire... Et c'est comme ça pour toutes les questions... Peu importe la question, peu importe le sujet, il réutilise toujours les même mots... Concentration, intensité, effort, activité... La seule chose à retenir de cette conf, c'est qu'à priori Batu sera l'option N°1 en défense centrale pour Samedi et que tactiquement il n'a pas l'intention de changer de tactique (il le dis deux fois dans cette conf en parlant des problèmes défensifs et de Duffus)

Bien sur que c'est de bonne guerre... Dans tous les cas, faudrait arriver à régler ce problème une bonne fois pour toute afin de savoir si on peut compter sur le joueur ou non...

Bien difficile d'y voir clair dans la situation de Paul Eymard... D'abord placardisé parce qu'il ne prolonge pas... Puis retour aux entrainements pro et on nous dis (la presse) depuis un mois que contractuellement ça se réchauffe, mais à priori toujours rien de signé... Maintenant refus du club de le laisser partir en U17 (sanction ou le club compte vraiment sur lui ?) Il ne reste plus que deux mois avant que le joueur ne puisse s'engager librement avec n'importe quel club.... Et comme toujours zéro communication du club...

@Curko Sur le principe je suis complétement d'accord avec toi, ces compétitions devraient être organisé durant l'été... Le seul bémol que je mettrai, c'est que les U20 c'est différents des U17... Les U20 c'est une dinguerie... Les U17 sont encore très très jeune et très rare sont les joueurs qui joue avec leur club ou qui sont susceptible de jouer avec leur club... Donc au final des refus de club y en aura pas beaucoup... Par contre la question qui peut se poser, c'est que des clubs français refusent de laisser partir des jeunes à cette coupe du monde pour des raisons contractuelles (Eymard est un exemple parmi tant d'autres)... Tous les recruteurs d'Europe vont être présent à cette compétition et beaucoup de U17 ont des contrats qui se terminent en 2026 ou 2027... Donc certains clubs n'ont pas intérêt à les mettre dans la lumière tant que les joueurs n'ont pas prolongé leur contrat...

Pour dire si c'est suffisant ou pas, il faudrait déjà voir une bonne équipe (un collectif)... A date, je vois juste des bonnes individualités par séquence...

La défense c'est 11 joueurs qui doivent être concernés... Quand on voit l'attitude de nos 3 attaquants sur le 3éme but Manceau... Y a clairement un gros problème tactique et d'état d'esprit... Sur le dégagement du gardien, nos 3 attaquants sont dans l'axe du terrain à 10m du dégagement !! pour seulement 2 défenseur Manceaux présent dans cette zone...!! C'est dingue de se dire que sur un CPA à 60m de nos buts, on est en infériorité numérique dans notre camp parce que nos 3 attaquants ne veulent pas défendre...

Tu serai pas un peu masochiste... :) Après les 25min catastrophiques de Stojkovic, la seule chose que tu dis le concernant c'est que t'aimerai le revoir ?! Beaucoup voulait le voir, bah on a vu...! Laissons lui le temps de s'adapter et de progresser, et de le revoir dans de bonne conditions (des entrées à 10-15min de la fin quand on mène au score)... Mais à date ce joueur n'a absolument pas le niveau de la L2 sur ce qu'il a montré contre Le Mans... Eymard qui n'a toujours pas prolongé, lui donné sa chance ?! La faut m'expliquer la cohérence avec le discours qui est tenu depuis 6 mois le concernant...

Y a pas que l'entraineur qui retient que le résultat... 80-90% des personnes ici disaient la même chose après Boulogne, Clermont, Reims, Amiens, Montpellier... "Peu importe la manière, c'est le résultat qui compte..." "Le plus important c'est les 3 points" "En L2, il faut gagner ces matchs là peu importe le contenu" Ect ect Ca fait déjà longtemps qu'on devrai parler plus de la manière, du contenu, de notre style de jeu... Ca fait 4 mois que l'équipe travail, avec les matchs amicaux ça fait une quinzaine de match joué... et on ne voit toujours pas les grands principes de jeu d'Horneland sur le terrain...