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@Tibo Intéressant ton retour et beaucoup de point pertinent mais il manque trop d'élément financier/économique pour dire que tel ou tel rachat a été bénéfique ou non au club... Tu te bases que sur les résultats sportifs... Y aurai beaucoup de chose à dire sur le côté financier de Monaco et Lille que tu cites en exemple... Le repreneur de Chateauroux est propriétaire de Sheffield qu'il a acheté en 2013 en D3 Anglaise pour.... 5,6M d'euros...!! Il a profité d'un micmac invraisemblable pour acquérir le club... Mais tu as raison il a fait remonter le club en Premier League et le mérite lui en revient... Ca serait intéressant de savoir combien il a investi dans le club de Sheffield depuis 2013... Pour info: https://rmcsport.bfmtv.com/football/premier-league/premier-league-comment-un-prince-saoudien-s-est-paye-sheffield-united-a-prix-reduit_AV-201909160370.html Le Club de Sainté était ouvert à un actionnaire minoritaire jusqu'à l'été dernier, lorsque nos deux présidents pensaient pouvoir s'en sortir financièrement avec les nouveaux droits TV (20M supplémentaire par an grâce à Médiapro)... Depuis, sauf erreur de ma part, nous n'avons plus réentendu Caiazzo sur le sujet... Ce n'est que mon avis, mais aujourd'hui je pense que la solution de l'actionnaire minoritaire est en stand by si il doit se passer quelque chose ça sera un rachat total du club... Pour les clubs de L2, oui on voit ce qu'on veut voir... ça la dessus je suis bien d'accord avec toi... :) La moitié des clubs de L2 a été racheté, donc forcément qu'il va y avoir des réussites sportives.. et tant mieux pour certains clubs.. Mais ce que je reproche à ces investisseurs (Chinois/américains) c'est qu'ils sont juste là pour faire de l'argent avec ces clubs... Ils investissent peu tout en essayant de faire remonter les club en L1.. Et si ils arrivent à l'objectif fixé de remonter en L1 c'est le jackpot financier pour eux... le club vaut 2,3,4 fois plus que ce qu'ils l'ont achetés... C'est pas pour rien qu'aujourd'hui les investisseurs s'intéressent surtout au club de L2 ou des clubs de L1 qui descendent en L2... la mise de départ est minime (exemple Chateauroux 3M€) et ça peut leur rapporter gros... Lille et Monaco ont des résultats sportifs c'est incontestable et je ne le conteste pas... Mais il faut aussi s'intéresser à la pérennité de ces clubs... Monaco en 2018/2019 c'était un déficit structurel (Hors transfert) de 165M€ !!! Lille en 2018/2019 c'était un déficit structurel de 92M€...!! Alors oui le trading leur a permis de retomber sur leur patte jusque là mais jusqu'à quand ?? Dans les deux cas, on peut clairement dire que l'argent (sa provenance/sa destination) est loin dêtre claire dans ces deux clubs... Pour répondre à ta question, je pense que le problème N°1 de l'attrait du club, c'est sa situation économique... Nos deux présidents ont été réellement vendeur qu'une seul fois à notre connaissance (l'épisode Peak6 en Mai 2018) le club venait de faire un premier emprunt et la situation économique du club commencé a vraiment pas être bonne (déficit structurel -14M en 2017/2018 et un effectif qui n'avait plus beaucoup de valeur) soit il trouvé un repreneur rapidement, soit il faisait un deuxième emprunt... Ils ont choisi l'option N°2... Ils sont de nouveau vendeur aujourd'hui parce que la situation économique du club n’est pas bonne et je pense qu'ils ne veulent/peuvent pas remettre la main au pot pour sauver le club... Les emprunts et les déficits structurels sont antérieurs à la crise sanitaire... Ça fait déjà quelques années que l'ASSE a un déficit structurel compris entre 10 et 15M€/an qu'elle comble avec les transferts de joueur chaque année... Et je pense que le problème N°1 il est bien là... Entre les emprunts (30M€ en cours hors PGE) et le déficit structurel chaque année (entre 10 et 15M€/an) ça doit refroidir plus d'un investisseur qui viendrait pour faire de l'argent... A ça évidemment il faut prendre en compte les estimations farfelues de nos présidents qui en espéraient 80M/100M... Mais en même temps quand on voit ce qui c'est passé à Nice ou Bordeaux vendu pour un peu prés la même chose on peut comprendre que ça leur est monté à la tête... Maintenant là ou je te rejoins sur ta conclusion... Je suis persuadé que si le club arrive à revenir à l'équilibre financier rapidement (ça en prend le chemin avec la forte baisse de la masse salariale depuis un an).. Qu'une partie de nos emprunts seront remboursés (les premières traites ont déjà commencés).. Que nos deux présidents revoit à la baisse leur prétention...Alors oui il y aura des prétendants sérieux au rachat de l'ASSE puisque c'est une marque forte, qu'il y a un fort potentiel, et des jeunes que le nouvel investisseur pourrai valoriser rapidement...
Tous les jours il y en a qui frappent à la porte... ??!!! :) :) :) Ca au moins c'est drôle... Je suis pas d'accord avec toi sur "le projet" en cours... le club peut retrouver un équilibre financier rapidement... La masse salariale a fortement diminué cette année... Avec le départ encore de 2-3 joueurs (Khazri/Boudebouz) et le retour des recettes normales (billeterie, merchandising) on devrait pas être loin d'un retour à l'équilibre... Par contre, y aura toujours les emprunts à rembourser si ceux ci n'ont pas déjà était provisionné avec la vente de Saliba et Fofana...
Ils parlaient d'actionnaire minoritaire l'été dernier... quand nos présidents pensaient être en position de force (les 20M/an supplémentaires de Médiapro)... Aujourd'hui la situation n'est plus du tout la même et je pense que nos présidents sont vendeurs du club... encore faut il trouver un repreneur que ça intéresse... Par contre oui je te rejoins, les transactions récentes c'est des clubs de L2 et les montants ne sont pas énormes... par rapport à ce qu'ils peuvent rapporter... C'est toute la différence avec des clubs de L1 ou quand tu rachète un club, tu rachètes la dette/emprunt/déficit qui va avec...
@Lol On vend nos meilleurs jeunes pour combler nos déficits structurels... je te dis pas le contraire... "Le projet Puel" c'est justement de revenir à l'équilibre financier pour qu'on n'est plus à vendre nos jeunes dans l'urgence... Tous les clubs qui ont un déficit structurel le font... (Donc hormis Paris, Nice et Lyon... 17 clubs de L1 le font)
Je pense que tu confonds attractivité et intérêt économique... L'ASSE est attractive mais la situation économique du club ne l'est pas... Si le club n'avait pas d'emprunt et qu'il était autonome financièrement (pas de déficit structurel tous les ans)... il y aurai des propositions de rachat... L'exemple c'est Toulouse... Sadran était vendeur mais la situation économique du club n'était pas bonne (gros déficit structurel tous les ans)... Le repreneur a attendu que le club descende en L2 et qu'il coute le moins cher possible pour le racheter... Toulouse, c'est une ville, un stade, un centre de formation...
Ce qui faut regarder surtout c'est le mixte entre le bilan sportif et le bilan économique de ces clubs depuis qu'ils ont été racheté... Monaco a eu des résultats mais c'est un club qui perd une centaines de M€/an... L'OM idem, après avoir mis 500M€ dans le club, l'OM est quasiment revenu au point de départ quand le club a été vendu par Dreyfus à Mc Court (gros déficit structurel et quasiment plus de valeur d'effectif) Bordeaux c'est encore pire, pas de résultats et ils ont coulé le club en deux ans, gros déficit structurel et quasiment plus de valeur dans l'effectif...
Change de disque... Aujourd'hui y aura pas d'actionnaire minoritaire... Soit tu trouves un milliardaire qui veut investir dans le foot ou un fond vautour qui pense encore pouvoir faire de l'argent dans le foot... Soit les présidents ne trouve pas de repreneur de ce style et ils resteront par defaut...
Ca c'était le cas l'été dernier avant le fiasco Mediapro + Covid, quand les deux présidents pensaient voir l'avenir (les 4 prochaines années) sereinement... Aujourd'hui je pense qu'ils sont clairement vendeur... idem à Bordeaux, l'OM, Nantes... mais qui va mettre des dizaines de M€ sur des clubs qui perdent des dizaines de M€... avec des perspectives financières qui ne sont plus du tout les même que l'été dernier...
L'article commence par pourquoi Chateauroux a été racheté et pourquoi l'ASSE ne trouve pas de repreneur...!! Comment on peut comparer la situation de ces deux clubs ??! Il serait peut être judicieux d'indiquer que Chateauroux a été racheté pour 3M€ et que Chateauroux n'a quasiment pas de dette ni de gros déficit structurel... La fortune personnel du prince Saoudien est de 200M€, est ce qu'il pourrai racheter l'ASSE, je pense pas... La raison qui fait que l'ASSE ne trouve pas de repreneur à l'heure actuelle (Idem Bordeaux, Nantes, OM), c'est que le club a des emprunts à rembourser et que le club est déficitaire structurellement et à ça faut ajouter nos deux présidents qui en veulent un certains prix... Quel investisseur va venir dans ces clubs là en sachant dés le départ qu'il va perdre beaucoup d'argent à court terme !! Troyes et Nancy ont été vendu pour des bouchées de pain... Troyes qui va devenir l'une des équipes réserves de Manchester City... Ca fait rêver !! Nancy qui a été racheter par les anciens propriétaires de Nice... Ca fait réver !! Toulouse a été vendu pour moins de 20M€ alors qu'il y avait des jeunes à fort potentiel dans l'effectif (Diakité, Koné, Sangaré...), d'ailleurs Toulouse a depuis déjà vendu deux de ces jeunes depuis le rachat (Koné et Sangaré 18M€)... Et la conclusion de l'article qui indique que le bilan de ces clubs rachetés est plutôt positive, c'est une grosse blague... Hormis Paris et Nice qui ont des projet long terme, les autres sont juste là pour faire du blanchiment d'argent (Monaco, Lille, OM, Bordeaux, Nantes...)
Je suis le seul a avoir un problème avec Evect ?!! J'utilise firefox avec adblock... Adblock bloque plus d' un millier de pub en moins d'une minute quand je suis sur evect ce qui fait planter firefox... Le site est-il vérolé depuis 24h ??
+1 Gab76 Equipe B de Lorient... mais va faire comprendre ça à certains... quand il te dis que Lorient était au complet !!
+1 Huhu Totalement ridicule ce genre de comparaison...
Je sais que des rumeurs ont évoqués l'éventualité du dépôt de bilan à bordeaux... Mais j'y crois pas... Pourquoi ces rumeurs ont été évoqués.. Parceque le déficit du club est estimé a 80M cette saison et que le club est estimé a 80/100M par les propriétaires actuels... Première chose : Attention aux estimations de déficit annoncé par les présidents en ce moment...! Ils ont tout intérêt a noircir le tableau pour faire passer la pillule des demandes de baisses de salaires et appuyer leur demande d'aide auprès de l'etat... Secundo et raison pour laquelle je ne crois pas au dépôt de bilan côte bordelais... Le déficit annoncé de 80M au 30 juin 2021 est déjà en cours... Le déficit ces les dépenses courantes du club au mois le mois (salaires, charges...etc)... C'est pas 80M qu'il va falloir trouver au 30 juin... A date on est au 2/3 de la saison... Donc une grosse partie du déficit a déjà été pris en charge par le club/king street... Or je vois mal king street faire dépôt de bilan de bordeaux apres avoir mis 200M dans le club... Ils vont vouloir récupérer un minimum d'argent... Une vente au rabais du club (50M vois moins) est fortement possible cet été... Pour moi la seul raison qui pourrai faire que King street mette le club en dépôt de bilan... C'est qu'ils prévoient déjà un déficit supérieur a 50M sur la saison 2021/2022 et qu'ils ne trouvent pas d'acheteur cet été... Dans ce cas là oui ça pourrai être une porte de sortie pour arrêter de perdre de l'argent avec les girondins...
Dans le foot, contrairement au dicton... les absents ont toujours raison....!! C'est fou de voir que dans beaucoup de club qui sont en manque de résultat... les gens pensent que les absent/écartés/peu de temps de jeu peuvent être la solution au problème... Khazri a fait 70 bonne minute contre Rennes... Chose qui n'était pas arrivè depuis 2 ans... J'espère pour lui et pour nous qu'il retrouve un certain niveau... mais de là à espérer que ça va être notre fer de lance d'attaque....! Perso j'attends beaucoup plus du retour d'Hamouma qui a prouvé encore cette année qu'offensivement c'est notre atout N°1...
La pandémie et ces effets sont les même pour tout le monde... Mais deux choses quand même : - Les conséquences de la pandémie sont pas tout à fait les mêmes d'un club à l'autre... y a quand même un impact financier plus important pour certains clubs que pour d'autres... L'impact financier de la Billetterie/Merchandising est plus important dans un club comme l'ASSE (environ 13M/an), qu'à Angers/Dijon/Nimes/Lorient/Brest (6M/an)... - Les clubs ne sont pas tous sur la même ligne de départ face à la pandémie... Certains clubs comme l'ASSE sont déjà fortement endetté et ne pourront pas actionner le levier de l'emprunt pour s'en sortir... Certains clubs n'ont pas de riche propriétaire qui remettront la main à la poche en cas de déficit financier... un club comme Bordeaux déposerai le bilan à la fin de l'année si y avait pas King Street derrière eux... Donc oui Puel connaissait la situation du club et les limites financières du club... mais la pandémie et les droits TV n'ont rien arrangé...
Tiens le deuxième est arrivé... :) Jamais loin les deux...
Il est bien d'écrire des centaines de posts pour toujours dire la même chose... Equipe nul, puel démission, Bientôt L2... etc etc Mais c'est usant de te lire... Je préféré lire des personnes qui ont un minimum d'argument et d'objectivité... positive comme négative d'ailleurs... mais avec qui on peut discuté... Continue tes centaines/milliers de posts si ça te permet de te défouler... Mais perso ça m'a fait des vacances ta courte absence...
35M de déficit annoncé pour la fin de saison... C'est le déficit structurel ou le résultat net ? C'est pas tout à fait la même chose... Le club demande une baisse des salaires... mais comme dans 90% des clubs de Ligue 1... Qu'est ce qui te choque ?
+1 Huhu Y a malheureusement plus beaucoup d’argument intéressant à lire en ce moment sur ce forum...
C'est drôle, tu parles de Puel qui l'a beaucoup fait jouer... mais pas de Printant qui l'a pas du tout fait jouer... Tu dis qu'il a joué arrière droit... mais Honorat a eu plus de temps de jeu en Ailier droit que arrière droit dans une défense à 5... On retiens que ce qu'on a envie de retenir...
C'est du courage de démissionner quand ça va moins bien ?! J'ai pas tout à fait la même définition de ce mot...
Le niveau des commentaires volent pas bien haut en ce moment... C'est juste une règle (3 cartons/1 suspension) qui existe depuis des dizaines d'années...!!
118 passes dans notre 30m.. 281 passes au milieu... 200 passes dans les 30m de l'adversaire... Si faudrait pas des joueurs de console... faudrait pas non plus des supporters de console...!
+1Savoie42 Enfin quelques arguments à lire...!! C'est quand même plus intéressant que de lire des insultes à longueur de posts...!
Faux... la fin du Salary Cap date de l'été 2017... avant l'arrivé de Garcia...
+1 C'est clair que physiquement les retours de Debuchy sont de plus en plus compliqués... Circonstances atténuantes hier, il a joué très haut en deuxième période pour qu'on revienne au score... Mais sur les contre attaque lensoise on défendait à 3...
+1 Canadaenvet Le tournant de Beric chez les verts c'est malheureusement sa blessure... Il n'a jamais retrouvé sa vitesse et sa vivacité sur le terrain après sa blessure... ce qui n'était déjà pas des points forts chez lui, mais on a clairement vu une différence avant/après... Beaucoup l'oubli aujourd'hui, mais quand on joué avec Beric titulaire, on joué à 10, un peu la même chose avec Modeste aujourd'hui... Il était clinique dans la surface quand il avait des bons ballons... mais en dehors de la surface, il ne prenait aucun ballon de la tête, n'a jamais su être un point de fixation, aucun appel dans la profondeur... Dans le jeu c'était vraiment compliqué avec lui... J'ai beaucoup aimé le joueur, l'homme... mais force est de constaté que cette blessure lui a fait beaucoup de mal..
je dis pas qu'ils méritent pas, il travaille bien... Je dis simplement que les choses sont plus facile pour ces clubs quand tu touches tous les ans 50M grâce à la LDC...!
Et ça aide surtout sur le plan financier !! Porto/Ajax/Zenith/Chaktar... Des clubs qui dominent leur championnat grâce au revenu de la Ligue des Champions... C'est des pays ou le tenant du titre est qualifié directement pour la League des champions...
Chaque situation est différente... A bordeaux et l'OM, y a de gros problème de gestion sportive et financière... quand tu as plusieurs joueurs qui sont en prêt ou en fin de contrat, forcément ils ont pas tous la tête au club et tout le monde ne tirent pas dans le même sens... Bordeaux (7 joueur en fin de contrat dont Ben Harfa, Sabaly, De preville, Seri..), l'OM (10 joueurs en fin de contrat dont Thauvin, Amavi, Germain, Cuisance, Balerdi, Lirola, Ntcham, Khaoui, Nagatomo...)... A ça t'ajoute qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses et qu'à l'instant T, il n'y a pas de perspective d'avenir/de mieux pour la saison prochaine... Nantes, c'est le club le moins bien géré de france depuis des années... club qui ne s'appuie plus du tout sur leur centre de formation et qui font des transferts douteux/calamiteux chaque année... L'effectif s'affaiblit d'année en année... Nice, paie les pots cassés de sa politique trading (Libombe, Bambu, Daniluc, Nsoki, Claude Maurice) et la tactique de son entraineur, le fameux 5-2-3 de Viera et sa possession stérile... Tu regardes un match de Nice, il se passe rien... c'est très fébrile derrière, ça redouble les passes au milieu et devant ça se procure aucune occasion... C'est là que tu vois qu'il faut avoir de la compétence pour recruter des joueurs et non pas assembler que des jeunes espoirs...