Makthar Gueye on peut pas parler d'un joueur formé au club... Il est arrivé à 20 ans et demi à l'ASSE du Sénégal... Mais on lui fait confiance en Belgique... il joue tous les match même quand il marque pas pendant 5-6 matchs de suite... Il a un gros temps de jeu... Content pour lui, j’espère qu'on aura mis un petit % à la revente au cas ou il explose complétement là bas...

Si le problème c'est la détection et peut être que c'est le cas... mais explique moi ou vont les bons jeunes joueurs offensifs ? ils sont dans les divisions amateurs ? Parce que clairement on voit très peu de bon jeunes joueurs offensifs en L1 et L2... Perso, je pense vraiment que notre L1 défensive et l'importance du résultat immédiat pour les clubs, fait qu'on a du mal à intégrer les jeunes offensifs et surtout leur laisser le temps de s'adapter...

Abi c'est 2min de temps de jeu en 2018...! tu deviens risible... Abi c'est 1457min en pro (soit 16 match plein) depuis 2 saisons pour 3 buts... Ca c'est les faits... Est ce que c'est les stats d'un bon buteur, la réponse est non... et encore pour un N°9 de 20 ans ça se discute... Est ce qu'il a le potentiel pour devenir un bon buteur de L1, la réponse est oui... Est ce qu'il confirmera son potentiel, la réponse c'est l'avenir qui nous le dira... Pour cela il a besoin de jouer, d'apprendre et de progresser... Dire que Bouanga n'a pas le niveau ou est un mauvais joueur... C'est risible... Il a prouvé et il prouve encore par séquence que quand il veut il peut être un très bon joueur... Le problème de Bouanga c'est qu'il est clairement en manque de réussite par rapport à la saison dernière.. il se procure les occasions mais il le met pas au fond comme la saison dernière... Est ce que Bouanga a été surcoté la saison dernière... surement Est qu'il donne toujours tout sur le terrain... Surement pas... Est ce qu'il est transparent et énervant sur certains match... Surement Est ce que c'est un mauvais joueur ou un joueur qui n'a pas le niveau... la réponse est clairement non !!! Faut rien connaitre au Foot pour dire que Bouanga c'est mauvais et qu'il a pas le niveau... Concernant Nordin, il est capable du meilleur comme du pire, il a des éclaires de génie mais il peut aussi être transparent sur certains match... C'est un joueur qui n'a que 22 ans et qui doit trouver de la constance dans ce qu'il sait faire et gommer ces défauts... Mais dire qu'il est mauvais et qu'il n'a pas le niveau L1.... !!! Du grand n'importe quoi...

+1Savoie42 Quand les supporters comprendront que tous les jeunes ne se révèlent pas du jour au lendemain et que ça prend un temps d'adaptation... on aura fait un gros pas... Je me souviens des matchs amicaux ou du début de saison, quand tout le monde critiqué Camara... On était très peu à le défendre pour son volume de jeu et son pressing constant... Aujourd'hui, quasiment tout le monde le voit comme un maillon essentiel au milieu de terrain...! Le supporter a la mémoire très courte et est toujours dans le résultat/prestation immédiat... tout comme les médias qui changent d'avis sur les joueurs et les équipes d'une semaine sur l'autre... trés peu de recul/trés peu de perspective...

Y a t-il un seul ancien qui a donné tort à Puel sportivement ? Que ça soit Kolo, Boudebouz, Khazri, Silva... aucun n'a réussi à démontrer sur le terrain le contraire à Puel.. Le seul qu'on puisse citer c'est Trauco qui est revenu à un bon niveau (notamment défensif) et qui depuis ne sort plus de l'équipe...

C'est pas un problème propre à la formation de l'ASSE, tous les clubs de L1 (Hormis Lyon) ont du mal à formé des joueurs offensifs qui soient performant dans leur club formateur... A la limite Metz avec Diallo et Niane... Y a un vrai problème de formation de ce côté là en France... Est ce que notre L1 défensive, favorise le joueurs offensif ? Je pense pas... Est ce qu'on fait pas trop reculer nos meilleurs jeunes à des postes plus défensifs pendant leurs années de formation ? Peut être... Est ce qu'on laisse assez de temps au jeune joueur offensif pour s'imposer ? (Ex : Laborde à Bordeaux, Maupay à Nice, Ganago à Nice, Ajorque à Angers....) Et ne pas oublier que les meilleurs joueurs offensifs partent souvent à l’étranger très très rapidement... Mais c'est clair que notre Ligue 1 manque clairement de jeune joueur offensif...

@Savoie42 Ce que j'arrête pas de répéter depuis 1an... Mais tu trouvera toujours des personnes pour dire qu'on a les mal vendu ou qu'on aurai pu les vendre plus cher plus tard... Hier j'ai regardé sur transfermarkt les records de transferts des joueurs formés au club... Mbappé (145M), Lacazette (53M), Tolisso (41M), Fofana (35M), Hazard (35M), Benzema (35M), Saliba (25M)... 2 Stéphanois sur les 7 plus gros transfert... et c'est les deux seuls défenseurs parmi les 7...

Primo, je cherche pas à "dénigrer l'adversaire", je dis simplement que le joueur est surcôté par les médias... Tout comme a pu l'être Bouanga la saison dernière... Secundo, Comment comparé Hamouma et Dia...!! pas le même parcours, le même age, le même poste, et encore moins le même apport sur un match... mais pour ça faut regarder des matchs et pas que ceux de l'ASSE... Comparé Dia et Saliba, Bah je sais pas quoi te dire... regarde comment fonctionne le marché des transferts depuis quelques années et tu comprendra... t'as un jeune joueur (18 ans) qui a montré sur 20 match qu'il avait un très fort potentiel ce que les gros clubs adorent... et de l'autre un joueur qui a 24 ans qui sort des divisions amateurs et qui n'a encore jamais dépassé la barrière des 10 buts sur une saison (hormis cette saison)... Bilal Touré (19 ans) aurai confirmé cette année, il vaudrai surement déjà 20M minimum sur le marché des transferts... Tu parles d'objectivité, mais justement je pense être objectif...

Joueur surcoté cette saison... 12 buts mais 5 penalty.. 7 buts dans le jeu 1 passe décisive en 23 match.. Je dis pas que c'est un mauvais joueur mais les médias le voient déjà tous partir à 15-20M parce que 12 buts... Il vaut pas ce prix... Mbuku et Bilal Touré seront surement plus fort que Dia dans les prochaines années...

@L'univert Cite moi des jeunes joueurs formés au club..?! Tu verras qu'il y en a pas tant que ça..!. Lille je vois pas.. Hormis Hazard y a 10 ans... Monaco Oui y en a un Mbappé ! L'OL oui je suis d'accord... mais L'OL joue l'Europe tous les ans et n'a pas le même standing que l'ASSE en Europe... Quand un club étranger achète un joueur à l'OL elle sait que ça va être cher parceque le joueur joue à L'OL... Idem à Seville, Dortmund...ect ect Au final dans l'ordre des transferts tu as Mbappé, Lacazette, Tolisso, Fofana, Hazard, Benzema, Saliba... Deux stéphanois dans les 7 premiers... Bon bah je crois que l'ASSE se débrouille pas si mal quand tu vois les noms cités... non ?

Koundé était déjà avec les pro (37match de L1 cette saison là), il n'a pas participé à la gambardella 2018/2019, sauf erreur de ma part.. Koundé c'est un très bon exemple de comparaison par rapport à Saliba et Fofana... Il a été vendu à 20 ans après deux saison avec Bordeaux et 70 match pro (soit beaucoup plus que Saliba et Fofana)... Et il n'a été "que vendu 25M" par Bordeaux...

@Prévert Ça c'est la théorie et tout le monde va être d'accord avec toi... Mais dans la pratique c'est pas aussi simple..! 1ére chose: Est ce que t'as la garantie que le jeune joueur en question va progresser de façon constante, la réponse est non ? Regarde le cas Saliba, on l'a vendu à l'été 2019, est ce qu'on l'aurai vendu plus cher à l'été 2020 ? Non Regarde la cas Camavinga, y a 6 mois la planète football l'estimé à plus de 60/80/100M... Est ce qu'aujourd'hui un club mettrai 50M sur Camavinga ? j'en doute... Et on peut en citer tellement d'autre (Fékir, Aouar, Kamara, Thauvin....ect ect ) 2éme chose : Tu oublies, la loi de l'offre et de la demande, quand l'offre devient irrationnel comme ça été le cas pour Fofana, tu es obligé d'écouter voir de vendre... Parce que malgré ce que tu penses, l'offre irrationnel revient pas toujours une deuxième fois... 3éme chose : Malheureusement un joueur n'est pas à l'abri d'une grave blessure (les croisés) et t'a jamais la certitude qu'un joueur retrouve la totalité de son potentiel après une grosse blessure (Ntep, Fékir...ect ect)...

@PréVert Tu sous entend qu'on sait pas vendre nos jeunes joueurs formé au club, mais est ce que tu connais un club français qui a mieux vendu ces jeunes formé au club (Saliba/Fofana) que l'ASSE ?

@L'univert Une victoire ou un bon parcours en Gambardella n'est pas forcément synonyme de génération doré... 97-98 : ASSE vainqueur, Tu as seulement Sablé et F. Mendy qui ont fait carrière 98-99 : ASSE finaliste, Tu as seulement F. Mendy 2018-2019 : Bordeaux demi-finaliste contre l'ASSE, a date pas un seul joueur bordelais c'est imposé en L1... Lancer des jeunes, il faut avoir une volonté de le faire... Beaucoup d'entraineur en L1 (notamment Gasset) lance les jeunes par défaut...

Un peu de patiente avec les jeunes... Surtout pour les jeunes offensifs qui mettent toujours un peu plus de temps à éclore/confirmer que les jeunes défensifs... Regarde le cas d'Adli (20 ans) à Bordeaux (qui vient lui aussi du PSG)... il lui a fallu deux ans à Bordeaux pour alterner le bon et le beaucoup moins bon pour enfin commencer à donner des prestations solides ces derniers temps... Dimanche, si Khazri la donne à Aouchiche (totalement seul) au lieu de faire la passe à Gourna, t'as peut être pas la même lecture de son match... Actuellement il y a du bon et du moins bon dans son jeu, mais cette année c'est pas pire que Boudebouz, Nordin, Bouanga ou Khazri...

Le maintien aucun souci...!! Après tout ce que t'a écris ici... T'a pas honte.. c'est bien.. Comme une pièce de monnaie.. deux face... et aucune valeur...

@Mouais42 Je te dis pas le contraire pour Bouanga et Abi, mais dans les deux cas je pense qu'il faut continuer avec eux... Bouanga parce que ça va finir par tourner (sur les derniers matchs il c'est procuré des occasions qu'il cadre pas), Abi parce que c'est un jeune qui a un potentiel et qui faut qu'il joue (chez nous ou dans le cadre d'un prêt)... Pour Khazri, ça va faire deux ans qu'il n'apporte plus rien au collectif, alors oui il a du ballon mais il n'a plus le physique ni la tête à Sainté... Je souhaite qu'un jour il me fasse mentir... mais deux ans ça commence à faire long... trés long... Surtout que Khazri contrairement à Abi il a l'étiquette et le salaire d'un "très bon" joueur de ligue 1... Khazri ca me fait penser à Niang, De Preville, Payet, Rony Lopes... tous ces joueurs qui ont l'étiquette mais qui ne mette plus un pied devant l'autre, qui sont dans le dur depuis trop longtemps...

C'est vrai que Khazri est au top de sa forme physique depuis le début de saison ! L'impression de voir "un jour sans fin", on va lui redonner une énième chance et on va encore être déçu... Khazri/Boudebouz.. C'est toujours la même chose... ils font une entrée en jeu intéressante puis on les titularise le match d’après et là on comprend pourquoi il ne joue pas depuis le début de saison...

@Phantomatic84 Quel est l'argument pour dire qu'une L1 à 16 club serai le plus perenne ? Si tu pars du principe que les plus gros budget trusteront les 7 premières places (Paris, Lyon, OL, Monaco, Rennes, Lille, Nice) ou à défaut resteront en L1 chaque année.. Il restera 9 équipes qui seront susceptibles de descendre en L2... Donc tous les ans tu commencera le championnat en te disant que tu as 22-23% de chance de descendre en L2... Aujourd'hui y a un tel écart de droit TV entre la L1 et la L2, que les clubs qui resteront en L1 plusieurs années seront de plus en plus riche par rapport aux autres équipes donc on va encore accroitre les différences... Tous les clubs historique de L1 qui sont descendus en L2 ont connu de gros problème financier à tel point qu'ils ont été vendu à des investisseurs étranger qui comblent les pertes chaque année... Le Havre, Auxerre, Lens, Toulouse, Troyes, Sochaux, Nancy pour ne citer qu'eux... Les deux exceptions c'est Lorient et Metz Metz parce qu’ils ont réussi a remontés deux fois très rapidement en L1.. Lorient parce qu’ils ont réussi à vendre leur meilleurs jeunes durant leurs 3 années de L2 (Claude Maurice, guendouzi, Bouanga, Lecomte)

Tiens le discours de Labrune et d'Aulas.... Ne prenons plus en compte les performances sportives... faisons une L1 fermé puisque certains clubs n'ont rien à faire en L1....!!!

+1 Beaucoup de chose pertinente dans ce que tu dis...

Cette supposition je crois que c'est déjà arrivé pour quelques clubs mais j'en suis pas sur non plus... Mais dans le cas de l'ASSE, j'en doute, puisque selon le rapport de la DNCG, en 2018/2019, on a touché 42,1M de droit TV ce qui correspond parfaitement au montant de notre 4éme place en L1 cette année là... Après encore une fois, peut être que dans les écritures comptables de l'ASSE ça n'a pas été comptabilisé de la même façon... et donc ta supposition pourrai tenir la route... J'ai l'impression que les clubs peuvent faire beaucoup de choses avec les jeux d'écritures comptables... Mais pour revenir au CA de 38M sur l'année 2019/2020.. Si c'est vraiment le chiffre officiel c'est un jeu d'écriture du club... puisqu'on a forcément touché plus que ce montant là sur 2019/2020...

@Fc42f, sur le principe je suis d'accord avec toi... La logique voudrait que tous les petits clubs votent contre donc la majorité des petits clubs l'emporterai facilement... Mais ne pas oublier que la L1 avait déjà été réduite à 18 club de 1997 à 2002 et donc certains présidents de petit club avait voté pour...

La fin de saison non joué j'y ai pensé... c'est 5 match à domicile mais qui ont été compensé par les 3 matchs d'Europa League et la demi finale de coupe de france contre Rennes... A la limite avec le huis clos contre Nantes, il te manque 2 match de billetterie par rapport à une saison classique... Merchandising et sponsor ça a du avoir un impact mais pas au point de diviser les recettes par trois... Pour la balance des transferts, en effet ton explication tien la route... Et on aurait donc bien environ 40M de vente sur 2019/2020...! Concernant les droits TV européen, je sais pas comment c'est comptabiliser dans les comptes comptables du club, mais dans le rapport DNCG c'est sur qu'ils sont comptabilisé l'année ou il la joue... Dans le prochain rapport DNCG 2019/2020, on aura environ 41M de droit TV (L1 + EL)...

Je viens de repenser à un truc... 2019/2020, c'est l'année ou on a joué l'Europa League, donc on a aussi touché environ 10M de droit TV pour la coupe d'Europe... Je vois pas comment on a pu réaliser que 38M de CA...! La faut m'expliquer...

Ca parait étonnant quand même... Le montant des ventes, on peut y arriver avec Saliba (25M), Cabella (12M), Beric (2M), Maiga (1M) Jorghino (1M)... mais on a aussi fait du recrutement pour 13M cette année là... donc je vois pas trop comment on peut arriver à 45M de balance positive sur les transferts... Surtout que le club a bien précisé que Honorat/Vagner/Gueye n'avait pas besoin d'être comptabilisé sur 2019/2020 et qu'il le serai sur 2020/2021... Ce qui est le plus étonnant, c'est le CA du bilan comptable (38M)... Comme tu le dis le PGE de la LFP (11M) ont l'a touché et il rentre dans la compta de 2019/2020... Rien que les droits TV c'est 31,6M (avec le PGE de la LFP) en 2019/2020, donc ça voudrait dire qu'on a fait seulement 6M de CA sur le sponsoring/Billeterie/Merchandising...!!! En comparaison : - En 2016/2017, on avait fait 25M sur le sponsoring/Billeterie/Merchandising - En 2017/2018, on avait fait 23M sur le sponsoring/Billeterie/Merchandising - En 2018/2019, on avait fait 32M sur le sponsoring/Billeterie/Merchandising (comprenant l'avance de 10M sur le sponsoring) Est ce que ça veut dire qu'on a rien touché en sponsor en 2019/2020 étant donné qu'on avait eu une avance en 2018/2019... Mais même 6M sur la billetterie et le merchandising c'est très peu... En moyenne normalement l'ASSE, c'est environ : 10M sponsor 6-7M Billleterie 7M Merchandising Hâte de voir le prochain rapport de la DNCG qui devrai pas tarder à sortir (Mars/Avril)...

Merci pour l'info.. je viens de regarder... Pour le CA ça s'explique par rapport à la saison 2018/2019 (10M d'avance sponsor en 2018/2019, perte de 10M du à la 17éme place versus 4éme la saison précédente, perte de 11M à cause du non paiement de Canal)... mais c'est vrai que ça fait un sacré delta entre les deux saisons...!! T'as une explication sur la différence entre l'EBE comptable (-6M en 2018/2019) et le résultat des opérations publié par la DNCG (-14M en 2018/2019) ? je suis pas comptable mais si j'ai un peu prés compris c'est censé être un peu la même chose non ? Après j'ai du mal à comprendre 2 choses : - L'ASSE a annoncé un CA de 105M pour la saison 2019/2020 avec un résultat net positif de 400K€ (Septembre 2020)... Comment il peut y avoir un tel décalage entre le CA annoncé par l'ASSE et le CA du bilan comptable ? - Si l'ASSE a un EBE de -43M sur la saison 2019/2020, comment elle a fait pour avoir un résultat net positif.. Ok y a eu les PGE et la vente de Saliba mais ça me parait énorme..

+1 Canal n'est en aucun cas un "sauveur" du football français...!! Tout du moins pour l'année en cours, on verra pour les saisons suivantes... 35M divisé par 20 club, c'est pas ça qui va sauvé les petits budget cette année...

Salut Jofran, 43M ?! C'est quoi ta source ? Le déficit structurel de 2019/2020 je l'imaginais aux alentours de 20/25M, mais pas autant... 43M ça m'étonne énormément, sachant qu'au final on avait un résultat net autour de 0€ au 30 Juin 2020... ça voudrait dire qu'on a réalisé 43M de transfert...! Sachant qu'en plus Romeyer avais dis que les transferts d'Honorat/Vagner/Gueye serai comptabilisé sur 2020/2021...

Bah j’espère qu'il a dit autre chose que ces deux extraits retenu !! Pour ceux que ça intéresse, interview de Soucasse dans le progrés du jour.. Là au moins il dis une ou deux choses.. https://www.poteaux-carres.com/potin-P4320210209070334-Soucasse-soutient-Puel,-Roro-et-Nanard.html