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jtvert - mar. 12 sept. à 22h28 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

@Tibo Comment ne pas être d'accord avec ce que tu viens de dire... Évidemment qu'il faut lutter contre l'usage abusif d'ICS quand c'est le cas, évidemment qu'il faut un minimum de preuve avant de distribuer un ICS à quelqu'un... Mais je suis désolé dans le cas de Rodez, il doit être assez facile d'identifier les personnes concernés (alors oui sans doute pas toutes, mais entre 0 et la totalité y a un juste milieu...), preuve à l'appui avec les vidéos et leur distribuer des ICS... y a un référent sécurité/supporter qui est présent lors des déplacements et qui les connait.. Dans ce cas précis y a pas de hasard ou de pifométre... On a déjà discuter du sujet ensemble et je sais que t'es contre les ICS, mais personnellement à date je vois pas d'autres solutions pour faire le ménage chez nos supporters...

jtvert - mar. 12 sept. à 20h49 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

@Carl42, L'AD2S est complétement contre les ICS qu'elle ne trouve pas légitime juridiquement... Va sur leur pages twitter tu va vite comprendre... L'ASSE est une victime indirect puisqu'elle est sanctionné par la LFP et ces supporters donnent une mauvaise image du club... Depuis quand après des incidents de supporter, le club responsable de ces supporters ne peut pas porter plainte contre eux ??! Je te rappel que l'ASSE était responsable de la sécurité du parcage visiteur... Les images vidéos, c'est une blague, tu crois pas que le club pourrai avoir une copie des images pour faire des ICS en attendant que les tribunaux prononcent des IDS si un jour ils en prononcent car c'est pas pret de passer devant les tribunaux si ça passe un jour... Si on suis la logique d'AD2S, les vidéos sont réquisitionnés par la justice après chaque incident donc les clubs ne peuvent jamais prendre de sanction que ça soit à domicile ou à l'extérieur !! Non mais soyons sérieux 2s

jtvert - mar. 12 sept. à 20h26 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

J'adore... Non mais sérieux "ils n'ont fait que répondre", "maladroits mais compréhensible", "puis c'était à GG" Tu vois, tu trouves ça presque normal, y a plus rien qui te choque, y a plus rien d'extraordinaire... Ils se passent tellement de choses chez nous avec les supporters, que 50 mecs qui arrivent à sortir de leur tribune en plein match pour venir en découdre avec 2-3 gus dans une autre tribune... C'est normal y a plus rien de choquant...!!! :) :) Que ça soit contre Metz ou contre Rodez, ces individus devraient être ICS ou IDS, y en a marre que ces idiots donne une mauvaise image de notre club... et que le club et une majorité de supporter soit sanctionné à cause d'eux... Alors qu'un association AD2S puisse les défendre et défendre l'indéfendable, non pour moi stop...

jtvert - mar. 12 sept. à 19h36 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

La saison dernière complétement clean ??! T'as déjà oublié le match ASSE-Metz, ou les supporters stéphanois sont sorti de leur tribune et aller sur le terrain pour allez en découdre avec quelques individus messin qui était en tribune Henri point au lieu d'être dans le parcage visiteur... Normal qu'il y ai des sanctions de plus en plus lourde quand tu vois le nombre d'incident depuis 2 ans (Auxerre, Rodez, Metz, Monaco, Louhans, Jura Sud...)... Mais d'après cette association AD2N, il ne faut pas punir les pauvres supporters stéphanois... Ni individuellement, ni collectivement...

jtvert - mar. 12 sept. à 18h55 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

C'est drôle tu dis que dans le fond ils ont raison... Mais si tu lis bien le communiqué ils sont contre contre les sanctions individuelles que tu préconises...! Alors leur messages est vraiment le bon ?!

jtvert - mar. 12 sept. à 18h51 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

"On attrape, on identifie et on interdit point barre"... mais je suis complétement d'accord mais c'est pas le cas... Le club et les forces de l'ordre ne le font pas...!! AD2N est contre les ICS, il le redise encore dans ce communiqué... Donc je te le redis à partir du moment ou cette association est contre les sanctions individuelles, pour moi leur message ne passe plus du tout... Donc faut pas s'étonner qu'avec un tel discours la LFP prend des sanctions collectives... "la Commission reproche à l'ASSE de ne pas avoir porté plainte contre ses supporters et de n'avoir pas notifié d'interdictions commerciales de stade (ICS). Outre que l’argument ne tient pas, il est inacceptable dans son principe."

jtvert - mar. 12 sept. à 18h36 sur L'AD2S fustige l'inaction de l'ASSE

A peine le communiqué publié sur Twitter qu'il est déjà publié sur EVECT... impressionnant de réactivité... :) :) A se demander si EVECT ne fais pas partie d'AD2N... Cette association est catastrophique en terme de message et en terme d'image... A force de défendre l'indéfendable et de ne jamais condamner l'indéfendable, pour moi leur message ne passe plus du tout... C'est dommage parce qu'il y a des arguments intéressants dans leur communiqué...

Ah ok j'avais pas compris le côté complotiste... :) :) On ne nous dis pas tout !!!

@Alolubo42 Lis les post ci-dessus, j'explique la raison... La LFP ne peut pas sanctionner individuellement.. La LFP ne veut pas reproduire les incidents d'Ajaccio-Bordeaux... Elle sait que si elle ferme le parcage visiteur, il y aura quand même des supporters stéphanois qui feront le déplacement et qu'il y aura des risque d'incidents... Donc il leur reste plus que la sanction collective à domicile !! malheureusement...! Une minorité de personne qui empêche la majorité de vivre leur passion...

L'équipe vient de sortir l'article détaillant l'appel d'offre... https://www.lequipe.fr/Medias/Actualites/Droits-tv-changements-d-horaires-milliard-espere-duree-d-exploitation-la-composition-des-lots-pour-la-l1-et-la-l2-devoilee/1419335 Les montants attendus sont légèrement supérieur à ceux de la période 2016-2020... les 2 lots sont plutôt bien conçu... Le premier lot risque d'être compliqué à négocier, à part Canal je vois pas qui ça peut intéresser et surtout à rentabiliser... Par contre le deuxième lot (intégralité de la L1) est super intéressant pour des diffuseurs comme Amazone ou Dazn...

Elle est connue la répartition en L1... 50% de part fixe 30% de classement sportif 20% de notoriété

Hormis la Premier League qui a un système de répartition assez égalitaire, on est le pays ou l’écart de redistribution des droits TV domestique est le plus petit entre le premier et le dernier du championnat... En gros le 1er touche aux alentours de 55M€ de droit TV et le dernier touche aux alentours de 20-25M€... D'ailleurs, contrairement à ce que tu dis L'ASSE quand ils étaient en L1 s'en sortait très bien sur les droits TV puisqu'on a bénéficié pendant des années d'un bon indice de notoriété et d'un bon indice sur le classement sportif sur les 5 dernières années...

@Macho grande Mais arrêtons avec ce champ lexical de victime, d'exemple ou que sais je... La LFP n'a pas pour but de se faire le club ASSE...!!! T'en connais beaucoup de club ou il c'est passé ce qui c'est passé contre Auxerre ??! Pour rappel, si tu t'en souviens pas... https://www.youtube.com/watch?v=mhzPitHhbNE T'en connais beaucoup de club ou deux groupes de supporters du même club se mettent dessus dans la tribune visiteur ??! Ce qui se passe chez nos supporters c'est inadmissible... C'est normal que les sanctions de la LFP vont crescendo puisque c'est de pire en pire... et qu'on commence à cumuler un très gros passif depuis 2 ans... On peut même se demander si c'est pas le souhait des ultras stéphanois que les sanctions soit de plus en plus sévère pour laver leur conflits avec la direction... Si le club coule, la direction coule... Faut pas se tromper, le responsable N°1 de tout ça c'est nos supporters...!!

Juridiquement parlant la LFP (la comission de discipline) n'a pas le pouvoir de sanctionner individuellement... donc elle sanctionne collectivement... Est ce que c'est efficace, non bien sur... Mais c'est au club et aux forces de l'ordre de prendre leur courage à deux mains et de faire des interdictions de stade en masse pour éradiquer ces supporters des stades.... Tant que ça sera pas le cas, la LFP continuera à sanctionner collectivement puisque c'est leur seul moyen de pression... Moi perso, y a plus de circonstances atténuantes pour ces personnes, je souhaite voir le grand ménage dans les tribunes...

L'envahissement du terrain c'est déjà fait...

Evidemmennt que c'est une minorité et que ça punie énormément de personne leurs conneries... Mais le problème à Sainté, c'est qu'on enchaine... ASSE-Auxerre, ASSE-Metz, Rodez-ASSE (sans parler des incidents de Louhans, Jura Sud, Monaco...) tout ça en moins d'un an et demi...!! Comment tu veux que les sanctions soient pas excessive...!! Alors oui les sanctions collectives n'apportent rien, mais la LFP n'a pas d'autres sanctions à sa disposition... C'est les clubs (organisateur ou visiteur) et les forces publique qui peuvent demander des sanctions individuelles...

Punition injuste... oui et encore ça se discute... Non comprise... tu veux pas la comprendre... Pour rappel, la sanction a été prise une semaine après les incidents Ajaccio-Bordeaux (ça a forcément joué dans leur esprit sur les sanctions à prendre...)... Si tu sanctionnes par la fermeture d'un parcage visiteur, tu as un risque que les supporters se déplace quand même et que ça provoque des débordements comme à Ajaccio... Donc ça va pas non plus résoudre le problème de sanctionner par des fermetures de parcage visiteur... Alors on fait quoi, on fait rien, on laisse les gentils ultras continuer à foutre le bordel dans les tribunes..?! On en reviens toujours au même, il faut sanctionner individuellement ces ultras, il y a eu combien d'interdiction de stade suite à la bagarre RODEZ-ASSE ??!

C'est malhonnête d'EVECT d'écrire que la situation de l'ASSE et celle de Bordeaux sont comparables alors que c'est absolument pas le cas... Ce sont deux cas complétement différent.. Je vais me répéter pour la énième fois mais dans le cas de l'ASSE, les supporters étaient dans le parcage visiteur donc sous la responsabilité du club visiteur... --------------------- Conformément à l’article 541 du Règlement des Compétitions de la LFP, relatif à l’encadrement des supporters, le club visiteur est tenu d’assurer l’encadrement de ses supporters à l’intérieur de l’espace visiteurs. Le Directeur Sûreté Sécurité du club visiteur est chargé de mettre en œuvre les moyens adaptés pour l’accueil, le contrôle et la sécurité de l’espace visiteurs. Il doit prévoir d’assurer, notamment par l’intermédiaire de ses agents de sécurité et de son Référent Supporters, une mission d’interposition et de médiation à l’intérieur de l’espace réservé aux supporters du club visiteur. ------------------------ Dans le cas de Bordeaux, ce sont des supporters qui à titre individuel ont décidé de braver la loi pour s'introduire dans le stade (malgré l'interdiction préfectorale) dans des tribunes HORS PARCAGE VISITEUR donc sous la responsabilité du club accueillant à savoir Ajaccio... D'un point de vue juridique, les sanctions contre le club de Bordeaux ne s'appuie sur rien puisque le club ne pouvait pas encadrer ces supporters (parcage visiteur fermé)... L'avocat Pierre Bathelemy spécialisé dans les supporters l'explique très bien sur son compte twitter.. https://girondins4ever.com/breves/20230823/493669-pierre-barthelemy-le-parcage-etant-ferme-bordeaux-netait-pas-juridiquement-responsable-de-lencadrement-de-ses-supporters/

C'est à cause de nos supporters que le club est obligé de faire profil bas...

Bah c'est pourtant simple à comprendre... les deux situations ne sont pas du tout comparable... Dans le cas de l'ASSE, les supporters étaient dans le parcage visiteur, donc sous la responsabilité du club ASSE... Dans le cas de Bordeaux, ce sont des supporters qui ont bravé la loi pour entrer à titre individuelle dans les tribunes d'Ajaccio hors parcage visiteur... Juridiquement parlant le club de Bordeaux n'est pas responsable de ces individus et n'auraient même pas du être sanctionné...!! C'est très bien expliqué par cette avocat spécialisé dans le supporters https://girondins4ever.com/breves/20230823/493669-pierre-barthelemy-le-parcage-etant-ferme-bordeaux-netait-pas-juridiquement-responsable-de-lencadrement-de-ses-supporters/

Dommage pour l'information tardive qui commence à vraiment devenir récurrente sur EVECT, si on veut des infos fraiches sur l'ASSE, on est obligé de consulter d'autres sites... Bravo pour le complément d'information qui nuance beaucoup la polémique initiale...

Antonetti avait réussi à construire un groupe petit à petit, son 4-3-3 qui ressemblait souvent à un 4-5-1, pas très spectaculaire mais très solide défensivement... Le mercato de l'été 2003 avait été déterminant avec l'arrivé de 3 bons défenseurs (Morestin, Illunga, Bridonneau), Jau au milieu et Marin le feu follet... Pour le coup, les ingrédients étaient réunis, pas mal de joueur expérimenté qui connaissait bien la L2, un bloc défensif solide, des joueurs avec un bon volume de jeu jamais avare d'effort et réaliste offensivement... C'était pas spectaculaire mais on gagné nos matchs par 1 but d'écart...

Situation pas comparable... Donc mesure pas comparable... c'est pourtant logique...! C'est tellement plus simple de crier à la théorie du complot alors que si tu réfléchis 2s t'arrivera peut être à comprendre la différence des deux situations...

Je vais être à contre courant, mais étant donné la situation financière du club, arrivé à faire signer Charbonnier, Cafaro, Cissoko, Tardieu, Diarra, Batubinsika, Bentayg sur le même mercato, ça aurai pu être pire...! Je pense que 90% des club de L2 qui aurai aimé faire ce mercato... Maintenant c'est à Battles de trouver comment les faire jouer ensemble et vite...!! C'est le 1er responsable du contenu des matchs... C'est vrai qu'on a perdu deux joueur offensif mais Krasso a quand même été remplacé par Charbonnier et Cissoko et Nkounkou a été remplacé par Diarra et Bentayg... On part de beaucoup plus loin que Bordeaux, mais Bordeaux connait le même problème actuellement, malgré un mercato XXL, Guion est sur la sellette car il ne trouve pas l'équilibre défensif/offensif...

Désolé mais quand je lis ça, j'ai l'impression que l'ASSE a quand même fait de très gros effort pour le conserver...! Peuple vert: "Malgré plusieurs propositions de prolongation, dont une dernière au maximum des possibilités stéphanoises. Trois ans de contrat à 50.000 € bruts mensuels, assortis d’une prime à la signature d’1M€. Avec une clause passant son salaire à 80k mensuels en cas de montée en L1 avec une belle prime." Quel joueur en L2 touche ça ? 1M€/36 ça fait pas loin de 30K€, donc au final c'est l'équivalent de 80K€/mois pendant 3 ans...

Ok je croyais que tu parlais de l'organigramme opérationnel du club et non pas des membres du conseils de surveillance ou du directoire... Les administrateurs de sociétés sont rarement des spécialistes de l'activité de l'entreprise.. En principe ils n'interviennent pas dans l'opérationnel, ce sont principalement les représentants des actionnaires... Au niveau opératonnel, il y a eu énormément de changement à tous les postes ces dernières années... Dans mon premier post je disais 7-8 d'ancienneté, mais tu peux même ramener ce chiffe à 5 ans, tu verra y en a pas des masses dans l'opérationnel... PS: la coupe de la ligue c'était en 2013 et oui déjà 10 ans... :)

Livolant "priorité absolu de Battles et du club"...!!! Ah bon première nouvelle..! donc le joueur est passé de sur une liste suivi par le club au même titre que Lautey et d'autres... il est devenu la "priorité absolu de Battles et du club"... ok ok A titre d'info, appel les supporters bordelais et demande leur ce qu'ils pensent de Livolant....! :) Encore 3-4 match de ce niveau là et ils seront prêt à le prêter gratuitement au mercato d'hiver...

Ok admettons mais pour constater ta théorie donne des noms, perso j'ai pas l'impression qu'il y ai beaucoup de personne au sein de l'organigramme du club qui est plus de 7-8 ans d'ancienneté dans le club... Perso j'en vois 2-3 mais à des postes secondaires (le médecin, l'intendant, le recruteur à la formation...) Y en a sans doute d'autre...

@Lubo1979 D'accord avec toi... Petit bémol quand même, on voit encore des investisseurs étrangers arrivé en France (valenciennes cet été), mais c'est vrai que depuis un an ça c'est calmé par rapport aux deux dernières saisons... Là ou je te rejoins, c'est que sur les derniers rachats, on a beaucoup de mal à voir la cohérence du projet (OL, Troyes, Chateauroux, Red Star, Nancy...) Le dernier en date Valenciennes, laisse encore une fois assez perplexe... ils ont vendu leur meilleur joueur (Kaba) et laisser partir la moitié de l'équipe titulaire de la saison dernière... Pour ne recruter que des joueurs au CV assez vide.. Le contre exemple c'est Strasbourg, ou on a l'impression que l'actionnaire à mis des gros moyens pour leur faire franchir un palier et surtout ils ont gardé Marc Keller... Mais c'est de la multipropriété avec tout ce que cela engendre à terme... Après personnellement, je reste persuadé qu'un investisseur sérieux qui s'entoure des bonnes personnes peut faire un investissement réussi dans le foot business actuel... Mais le problème c'est que dans 90% des cas ce n'est pas le cas parce qu'ils s'entourent très mal et qu'ils font n'importe quoi... Je reprends toujours l'exemple de Lens, mais Oughourlian pour le coup il a tout compris, il a fait les choses comme il faut en prenant son temps et en s'entourant des bonnes personnes et aujourd'hui on voit le résultat... Financièrement, il a fait passer le club d'un effectif valorisé 31M€ y a 4 ans à 204M€ aujourd'hui...!!! Le tout en ayant une balance des transferts négative de seulement 10M€ sur les 4 dernières années...

Ils ont tellement proposé le juste prix et qu'ils sont pro... que le "train Bodmer" n'a jamais racheté le Havre...!!!