Jofran T'en fais exprès c'est pas possible... J'ai jamais dis que l'offre ferme c'est celle qui permettait d'accéder à la data room... Mais celle qui permettais de rentrer en nego exclusif... bref au final je comprends pas grand chose a ce que tu raconte... tu dis tout est son contraire...

Plus sérieusement, ce que moi je comprends: 1- l'acheteur doit avoir les moyens financiers (le chiffre était de 80-100M€) pour pouvoir être retenue par kpmg et accéder à la data room... 2- l'acheteur fait une offre au club en fonction des premiers éléments fourni dans la data room... 3- si l'offre convient au club, l'acheteur rentre en négo exclusive et il a accès a tous les éléments de la data room, dont les contrats de joueurs... 4- l'acheteur fait l'offre définitive de rachat ou pas... l'offre définitive peut être identique à la première offre mais elle peut aussi être revue à la baisse après analyse de tous les documents Blitzer a coché l'étape 1, 2 et 3 mais pas la 4 Markarian a ma connaissance n' a pas franchi l'étape 2... soit parcequ'il n'a pas fait de premier offre, soit parce que son offre n'a pas été retenue par les présidents... on sait juste qu'il n'est pas rentré en discussion exclusive avec le club... Voila ce que j'en comprends (mais j'ai peut être tord..) donc pour moi blitzer a surement eu accès à tout les documents contrairement à Markarian... Et je le répète, pour moi la question qu'on est en droit de se poser par rapport au déclaration de Financial, c'est est ce que les contrats des joueurs devraient être accessible avant de rentrer en négo exclusive ou pas... j'aurai tendance a dire oui, mais ca me choque pas non plus que les contrats de joueurs soient donné dans un second temps au moment des négos exclusives...

:) :) Ah maintenant l'offre ferme c'est l'offre final....!!! :) Tu sais plus quoi raconter pour retomber sur tes pattes... Il me semblé clair que le sujet de cette discussion, c'est qu'on parlai de l'offre (alors pour toi c'est pas l'offre ferme, je sais pas comment tu l'appel...) qui permettais de rentrer en négociation exclusive avec le club et non pas l'offre définitive...

Donc le club va toucher de l'argent de Blitzer... ha bah c'est une bonne nouvelle...!! :) :) Et on a aussi toucher de l'argent de peak6...!! Moi aussi je vais commencer a balancer des affirmations sans savoir si c'est vrai ou pas... on dirai que c'est vraiment devenu la norme ici...

@Tibo Evect Comparaison catastrophique... Je suis pas spécialiste de vente de club, mais comment comparer quelque chose d'engageant avec quelque chose de non engageant ??! Un acte notarial de vente engage l'acheteur à acheter la maison... y a quasiment pas de retour en arrière (sauf il est prouvé que l'acheteur n'a pas les fonds nécessaires)... Une offre ferme (avec les garanties qui sont validés en amont) pour racheter le club, permet de rentrer en discussion exclusive... Ce qu'à à priori fait Blitzer.. Et c'est ensuite qu'ils ont accès à tout les documents comptables... La seule question qu'on est en droit de se poser par rapport au déclaration de Financial, c'est est ce que les contrats des joueurs devraient être accessible avant la proposition d'offre ferme ou après au moment des discussions exclusives...

@jofran Perso, j'invente rien... libre a toi de pas être d'accord mais dire que je récris l'histoire...!! donne moi tes sources, donne moi du contenu... "Une data-room ce n'est pas une base de données à géométrie variable"... Est que j'ai dis que Markarian avait pas eu accès a la data room ?! je t'ai dis qu'il avait eu un accès limité a la data room, c'est pas moi qui le dis, c'est l'Equipe et le Progrés qui le disait déjà en novembre 2021 au moment ou les repreneurs devaient présenter leurs offres final... C'est pas une nouvelle info d'aujourd'hui... D’après l'Equipe, Markarian avait eu un accès limité alors que Terrapin avait eu un accès total... Explique moi en quoi je réinvente l'histoire ??! "Markarian qui a jetté l'éponge à l'automne dernier" Perso mais je peux me tromper...:) j'ai pas vu un seul article qui déclaré que Markarian avait jetté l'éponge...! la première fois, que j'ai lu qu'il avait abandonné c'est son tweet d'y a une semaine... Tous les articles que je lis depuis 6 mois mettait toujours Markarian dans les repreneurs potentiel... Lorsque Markarian a présenté ces vœux de bonne année fin janvier, il laissait clairement entendre qu'il continuait a vouloir se battre et s'engager pour l'ASSE... Encore une fois j'invente rien tous ce que je dis est vérifiable, maintenant si t'as d'autres infos vérifiable je suis preneur... Là encore explique moi en quoi je réinvente l'histoire ??!

@Tabajone Je suis pas loin de penser la même chose... Le problème c'est qu'on a qu'un son de cloche... Moi j'aimerai savoir pourquoi Makarian a eu un accès limité à la Data Room... contrairement à d'autres repreneur...! c'est pas une info qu'on apprend d'aujourd'hui, puisque Bernard Lions y faisait déjà référence en Novembre 2021... Est ce que les moyens étaient insuffisant ? Manque de garantie sur les fonds promis ? Veto de Caiazzo qui n'a jamais voulu entendre parler du dossier Markarian ? Ce que j'aimerai savoir aussi, c'est pourquoi Markarian c'est retiré de la course au rachat du club... Il a été l'un des premiers à présenter un dossier de rachat, il était encore là en novembre 2021, puis en décembre 2021, il se disait toujours intéressé en début d'année 2022... Et maintenant que le club est relégué en Ligue 2, que le club est plus accessible financièrement pour un rachat, il déclare ne plus être intéressé...! Étonnant... Peuple vert sort un papier aujourd'hui qui va dans le même sens... Mais étant donné que nos présidents n'ont plus aucune crédibilité vis à vis des supporters, tous les fantasmes sont possibles et imaginables... https://peuple-vert.fr/actualite/%f0%9f%92%a5-vente-du-club-des-candidats-retoques-et-des-regles-du-jeu-fluctuantes/

Ok Mais encore une fois, c'est de discuter sur des choses factuelles... on peut ne pas être d'accord et je suis loin d'avoir la vérité absolue... mais on peut débattre en restant un minimum objectif, sans être dans l’excès permanent... Dénigrer tout en bloc dans l’excès, ça fait pas avancer le débat... A très vite sur un autre sujet de discussion.... :)

T'es ridicule.. Je te dis comptabilise aussi les professeurs à mi-temps du centre de formation, la sécurité extérieur lors des matchs, les salariés du musée... etc etc Tu va y arriver à ton chiffre de 350... :) Mais alors tous les clubs de Ligue 1 ont 350-400-500 salariés... Donc ton délire de dire que 350 salariés, on voit ça qu'a l'ASSE...!! Bref du haut niveau...

@Xman Tu devrais compter les U9 aussi... Et les professeurs à mi-temps qui interviennent au centre de formation... Tu es d'un ridicule...

La grosse différence entre toi et moi, c'est que j'essaie de rester un minimum objectif sur les faitss... Désolé oui je suis pas comme toi dans le dénigrement permanent qui va critiquer le club sur tous les sujets... Concernant les deux présidents, je suis le premier à vouloir qui passe la main pour le bien du club, mais on peut rester un minimum lucide tout en souhaitant leur départ... Toi, si on est pas contre c'est qu'on est pour ?? c'est quoi cette méthode de pensée binaire ?? Ici c'est un forum de discussion ou on partage des avis sur des événements factuels et moins factuels (performance sportive des joueurs), le problème avec toi c'est que t'es dans la supputation permanente, la théorie du complot permanent... ASSE Groupe : 107 salariés SASP ASSE : 60 salariés 107+60 ça fait 350 salariés ??!!

Curieux de connaître la prime a la signature et le montant du salaire...

@Xman Oui c'est machiavélique... c'est un escroc... c'est un enfoire... Mais a un moment donné, donne des arguments tangibles... des choses vérifiables si tu veux qu'on discute... là a part être dans la théorie du complot permanent... tu fais pas avancer la discussion... c'est comme les 350 salariés, c'est pas parce que tu va le répéter 100 fois que ça va devenir une vérité...

Attention y a la SASP as saint etienne, mais y a peut être aussi quelques salariés dans la holding asse groupe... Enfin ce qui est certains c'est qu'on est très loin des 350 salariés... même en incluant les joueurs et les joueuses...!

+1 Lubo1979 Et je sais pas d'où sort ce chiffre de 350 salariés a l'ASSE...!!! des bêtises y en a un paquet de raconter sur ce forum... https://www.envertetcontretous.fr/articles/l-asse-compte-peu-de-salaries--32085-1.html https://www.sportune.fr/sport-business/football/asse-combien-ya-t-il-de-salaries-a-las-saint-etienne-285524

C'est pas une impression... Si Makarian dévoile ces mails perso dans la presse, c'est qu'il a lâché Romeyer... Pour les raisons, on peut supposer la vengeance que son offre n'est pas été retenue... mais ça reste que des suppositions... comme beaucoup de chose...

Soucasse n'a pas dis qu'il manqué 20M€... Budget de 30M€, ça veut dire 30M€ de charge... ce qui est très très peu quand tu sais qu'il y a 10-15M€ de frais de fonctionnement au club incompressible (centre de formation, loyer stade, restauration, hotel, transport)... A titre de comparaison, le Budget prévisionnel de Bordeaux est de 40M€, alors qu'ils ont un effectif joueur prévisionnel encore plus resserré que l'ASSE...

Le conseil de surveillance a peut être pas accès à toutes les infos... mais les procès verbaux des conseils de surveillances ?! Makarian est présent au réunion, il sait ce qui a été dit et ce qui si est passé ?! L'évaluation d'un joueur se fait pas en fonction de son contrat ??! Un joueur ne va pas être évalué de la même façon si il lui reste 1an ou 4ans de contrat... Idem pour le salaire... Un gros salaire peut faire baisser la valeur d'un joueur puisque plus difficile de le revendre... Le contrat d'un joueur va jouer sur la valeur du joueur, même si je te l'accorde les performances sportives reste l'élément N°1 de la valeur du joueur...

Si tu fais référence au ton des mails envoyé par Makarian à Romeyer.... on apprends pas grand chose de leur relation, on savait qu'ils étaient très proche et que Makarian était un proche de Romeyer que Caiazzo n'a jamais apprécié... Ce qui me dérange c'est que l'article va dans un seul sens avec un seul point de vue... A aucun moment l'article ne remet en doute les propos de Markarian... alors que dans les chiffres cités y a des choses qui posent questions... L'exemple de Puel est un bon exemple dans l'article... il parle d'un risque de 4M€ d'indemnité alors qu'aujourd'hui on sait qu'un accord a été trouvé à hauteur de 1,9M€... L'article n'a pas été écrit en novembre 2021 mais à date d'aujourd'hui, le journaliste avait la possibilité d'apporter des précisions sur pleins de choses... Choses qu'il ne fait pas... Le journaliste n'explique pas non plus pourquoi Makarian c'est depuis retiré de la course au rachat du club, alors que le club est descendu en L2 et qu'il était certainement plus accessible financièrement aujourd'hui qu'en Novembre 2021... ça aurait été intéressant d'en connaitre la raison... Un journaliste qui est très proche de Makarian puisqu'il lui a donné accès à ces mails envoyés à la direction du club... mais bizarrement on a pas l'interview en date d'aujourd'hui qui va avec...

Les problèmes judiciaires pour Carvalho ont commencé en 2007 et à partir de là déjà, il a pris du recul avec l'ASSE... j'ai cru comprendre que ses parts étaient gelés mais pas confisqués... Logique que Romeyer soit auditionné par la PJ financière puisque Carvalho était co-actionnaire de Craissante foot avec Romeyer...!! Pour rappel en 2016, c'est Romeyer qui porte plainte contre Carvalho sur l'origine des fonds dans sa prise de participation dans l'ASSE... Je vois mal Romeyer lancer une procédure judiciaire si lui aussi aurai été impliqué...

Les actions de Carvalho ont été saisis par l'Agrasc en 2016 et non pas à l'origine des prises de participation de Romeyer et Carvalho... https://peuple-vert.fr/actualite/affaire-romeyer-carvalho-22-capital-de-lasse-ont-ete-saisis-lagrasc/

@Jofran Bah non pour moi c'est pas édifiant... L'article a été écrit à sens unique, on a que le point de vue de Makarian... Sans parler de certains chiffres de l'article qui sont discutables, est t-on certains qu'il avait réellement les 100M€ dont il parle ? Et si oui, a l'écouter c'est simple, il a trouvé un investisseur prêt à mettre 100M€ qui demande rien en retour...!! Ca veut dire quoi, on serai devenu le nouveau Bordeaux, le nouveau Lille avec un créancier qui réclame des intérêts à 10-15% ?! L'investisseur serait devenu propriétaire du club et Makarian seulement président exécutif ? Je veux pas raconter de bêtise mais il me semble qu'à l'époque la presse l'avait évoqué... Si tu as des garanties solides tu à accès à l'intégralité de la data room, si tu as des garanties moyennes tu as accès qu'à une partie des données de la data room... Makarian était dans le deuxième cas...

Article à charge, avec des données de novembre 2021... pourtant l'article a été écrit aujourd'hui donc il y avait possibilité de réactualiser certains chiffres à date d'aujourd'hui... - Pourquoi ne pas parler des indemnités réels de départs de Puel... un chiffre est sorti de 1,9M€ (versus 4M€ dans l'article du monde), je sais pas si c'est le vrai chiffre mais le journaliste aurai pu se renseigner depuis... - Pourquoi parler de 1.1M€ d'indemnité de départ de Printant, alors que la moitié avait déjà été payé en Novembre 2021... - Financial se plaint de ne pas avoir accès aux contrat des joueurs, mais le cabinet d'audit est capable de dire que l'effectif joueur est surévalué de 13M€... comment ils ont fait pour donner ce chiffre si ils n'ont pas eu accès aux contrats des joueurs... - Pas accès aux procès verbaux du conseil de surveillance, alors que Makarian fait partie du conseil de surveillance...! - L'idendité des joueurs dont la cession a été budgété pour 19,5M€ sur la saison 2021-2022... Etonnant quand on sait qu'aucun joueur n'a été transféré sur la saison 2021-2022...! Par contre, à aucun moment dans l'article, le journaliste explique la méthode de financement du rachat par Makarian... Les 100M€ apportés par l'investisseur "Jean Fuchs" c'est quoi ? C'est un prêt avec des taux d'intérêts à 10-15% comme c'était le cas à Lille ? C'est Jean Fuchs qui serait devenue propriétaire du club et Makarian le président éxécutif... A aucun moment dans l'article il ne remet en doute la fiabilité de l'offre de Makarian... Pourquoi Makarian n'est plus intéressé aujourd'hui pour racheter l'ASSE, ça aurait été intéressant de la part du journaliste de nous éclaircir à ce sujet... Bref, un beau papier digne de l'Equipe qui va dans un seul sens...

+1 Mais c'est pas propre à Evect, Evect n'enquête pas, ils ne font que relayer les infos des différents médias... Mais ça fait vendre de parler de la vente de l'ASSE, donc chacun y va de son article (Le progrés, l'Equipe, Le monde...) mais au final comme tu le dis... Très peu d'information fiable et vérifiable...

Le problème c'est que quand tu parles de "maintien du personnel" pour 90% des personnes ici c'est "Soucasse, Perrin, Rumsten"... Donc y a plus aucune discussion possible... A titre de comparaison à Bordeaux, suite à la descente en Ligue 2, on parle d'un plan de licenciement de 100 salariés... Naturellement c'est pas des joueurs ou des personnes de la direction mais bien des salariés administratif (sécurité, jardinier, cuisinier, bureau administratif... ect ect) qui sont au club depuis des années et qui vont être mis au chomage...

Vivement la fin de cette vente ou non-vente... Ca devient insupportable de lire autant de bêtise... Plus aucune réflexion.. Ce site est devenue un défouloir/exutoire...

Non lorsque tu descend en L2, Le club peut abaisser automatiquement les salaires de 20% de tous les joueurs... et ensuite elle peut même proposer des baisses de salaire jusqu'à 50% au cas par cas... Si le joueur refuse une baisse de salaire entre 20 et 50%, il peut alors être libéré de son contrat sans compensation... Par exemple, un joueur comme Khazri (300K€) si il était encore sous contrat, le club lui aurait certainement proposer une baisse de contrat de 50%, le joueur aurait surement refuser et donc il serait parti libre sans compensation... https://www.sports-decisions.com/anticiper-et-piloter-sa-masse-salariale-en-cas-de-relegation/

là je maitrise pas donc je vais pas dire de bêtise... mais j'ai quand même du mal a imaginer les actionnaires partir avec le compte courant du club...

@jofran Je suis pas expert comptable, mais abandon du compte courant c'est pas la même chose que prendre en charge une partie des dettes... 19M€, ça fait 9,5M€ chacun (même si Caiazzo à plus de part que Romeyer...) j'ai beaucoup de mal à croire que Caiazzo parte avec moins de 10M€ du club... mais je peux me tromper... Tu vois Caiazzo vendre l'ASSE et récupérer seulement 2-3-4-5 M€ ??? Perso j'y crois pas du tout..

C'est pas Textor mais Gillett dont tu parles (l'autre repreneur potentiel de lyon)... Tu confonds tout... Tu parles vraiment sans savoir... Kachkar ou Ajroudi ferait une offre de reprise de l'ASSE que tu leur ouvrirai les bras grand ouvert...!!