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@Curkorev Oui donc toi aussi c'est un milieu en losange... Et Zuriko en pointe haute dans l'axe du terrain (N°10) faut pas t'attendre à ce qu'il défende beaucoup... Donc au final on a que 3 milieu de terrain comme aujourd'hui... @Curkorev Bah si moi je trouve que j'ai une grosse différence avec Life... Life te dis qu'on a pas des joueurs assez bon tactiquement pour s'adapter... Alors que pour moi les joueurs appliquent les consignes tactique du coach, c'est les consignes qui sont foireuse... Si tu demandes aux deux ailiers bloquer les couloir au lieu de défendre dans l'axe du terrain, ils vont le faire... Si tu dis à Amougou d'arrêter de faire un pressing sur le N°6 adverse, il va le faire... Si tu demandes à ton équipe de jouer en bloc bas et de pas presser haut, ils vont le faire... C'est bien les consignes du coach qui son pourries ou alors je vais m'exprimer différemment, Odo doit prendre conscience très très rapidement qu'il n'a pas les joueurs pour appliquer ces consignes ambitieuse ... C'est au coach de s’adapter à son effectif et pas l'inverse... Tu peux pas demander à une défense central composé de Nadé-Abdelhamid de presser à 50m de leur but... Tu sais pertinemment qu'à un moment donné en jouant si haut, ils vont se faire prendre dans leur dos...
@Curkorev Là j'avoue que tu m'as perdu... :) Donc ton milieu ça serai : Maçon---Ekwah----Zuriko--- Moueffek Zuriko milieu récupérateur ? Le problème du 4-4-2 à plat, c'est que tu règles le problèmes des côtés... mais t'a plus que deux récupérateur au milieu... donc au final t'as vraiment que 2 milieu de terrain et tu te retrouvera en infériorité dans l'axe du terrain... Y a quand même des raisons tactiques qui ont fait que ces systèmes ont disparu petit à petit au haut niveau... Aujourd'hui y a quasiment pus d'équipe qui joue en 4-4-2 (plat ou losange)...
@Lifegreen Tu dis qu'on a pas les joueurs suffisamment technique et tactique... Moi je veux bien mais encore une fois c'est les consignes pourries d'Odo qui font qu'on a pas les joueurs pour faire ce qu'il veut... Je peux te prendre plusieurs exemple... - le positionnement de Zuriko et Cafaro en phase défensive qui défendent dans l'axe du terrain au lieu d'être proche de la ligne de touche, c'est une consigne d'ODO... Y a pas besoin que le joueur soit technique et tactique pour être bien positionné sur le terrain par le coach...!! - Le rôle d'Amougou en phase de pressing, qui est d'aller presser le N°6 adverse très très haut... et qui au final se fait éliminer 9 fois sur 10 parce que nos adversaires se sortent très facilement de notre pressing inefficace... C'est bien Odo qui lui demande de jouer ce rôle là et ensuite défensivement on est en difficulté parce que 4 joueurs sont éliminés de suite (les 3 offensifs + Amougou)... Et au final Amougou s'épuise à faire l’essuie glace dans le vide... - Le fait d'intégrer Ekwah dans la défense centrale en phase défensive, c'est bien une consigne D'Odo qui fait qu'on a un milieu de terrain en moins sur certaines situation... Et des exemples de consignes comme ça y en a plein... Par exemple contre Lens, tout le monde a critiqué le milieu de terrain, mais en 1ére mi-temps on a pas essayé de construire une seule action avec notre milieu... On a tout balancé devant sur Sissoko et on a sauté en permanence le milieu de terrain... Perso je reste persuadé que ODO doit revenir à des choses simples... Un bon 4-5-1 (ou 4-3-3 peu importe le nom qu'on lui donne) avec un bloc bas compact, on presse seulement à partir de notre milieu de terrain, on défend en avançant... et on joue en transition rapide avec Zuriko, Boakye et Stassin... Les basique du foot ça fonctionne toujours...
Ah ouai donc Tatayer42 et Alolubo42 vous partez sur un milieu à 4 en losange...!! Le système tactique le plus compliqué à appliquer et mettre en place... Je rappel que le milieu à 4 en losange a un gros point noir c'est que vous découvrez totalement vos côtés, à une époque ou on rencontre beaucoup d'équipes qui joue avec des pistons... Alors là encore moins convaincu que par le 4-4-2 à plat...!!
Je partage pas votre avis et je comprends toujours pas votre milieu à 4... Curieux de savoir quels sont vos 4 milieux dans ce 4-4-2 ? Dans tous les cas, je pense que vous vous tromper de combat... Le problème c'est pas les joueurs ou la tactique... Mais les consignes et l'animation que souhaite ODO... Y a qu'à voir la 1ére mi-temps contre Lens pour se rendre compte de tout ce qui n'allait pas en terme de consignes et d'animation...
Donc jouer avec deux attaquant ca serai mieux pour l'équilibre ?! J'entends beaucoup de personne qui réclame le 4-4-2, mais en quoi ce système va ajouter de la densité au milieu...? Pour rappel, on joue actuellement en 4-3-3 qui se transforme en 4-5-1 en phase défensive... Donc passer en 4-4-2 voudrait dire qu'on perd un milieu de terrain, on passe de 5 milieu à 4 milieu...! Et dans le 4-4-2, je serai très curieux de savoir qui on met en milieu excentré ? Et on remplace Stassin et Sissoko par qui à la 70éme min étant donné qu'on a que deux attaquants dans l'effectif ?
Question toute bête, mais tu mets qui au milieu dans le 4-4-2 et notamment les deux milieux excentrés ? Sans parler du fait qu'on a que deux attaquants dans l'effectif, qui va remplacer Sissoko et Stassin à la 70ème min ?
Toujours pas de remise en question de sa part... Il va peut-être être temps que lui aussi se remette en question...!! il insiste sur les deux mi-temps... mais le gros changement entre entre les deux mi-temps c'est les consignes données et les choix tactique... Première : Bloc haut et pressing haut avec un bloc étiré sur 50m Deuxième : Bloc bas et pas de pressing avec un bloc regroupé sur 20-30m Si il veut tellement de l'impact, des duels, et de l'intensité... Bah oui faut mieux jouer bloc bas en avançant que d'avoir un bloc haut totalement inefficace ou on joue en reculant... Perso, je veux bien qu'il tape sur les joueurs mais que lui aussi reconnaisse ses grossières erreurs...
Le plus faible... on verra en fin de saison... A date, moi je vois une équipe qui a quand même réussi à repartir avec un point du Vélodrome et de la Meinau... Je suis pas du tout convaincu qu'on sera capable de faire la même chose... Si Abdelli rate pas son penalty, le week end dernier... Angers serait sur une victoire à l'extérieur contre le TFC et un nul ramené du vélodrome... Pas mal pour le club le plus faible de cette saison...
La tête dans le trou... Ils sont quand même sur 2 match nul à l'extérieur, au vélodrome et au TFC... Et sur les 5 derniers matchs, ils ont fait 4 nul... Sans être exceptionnel, Angers c'est cohérent et ils ont montré sur les 5 derniers matchs qu'ils avaient le niveau pour aller chercher des points à droite à gauche dans cette L1... On est pas du tout sur une équipe au fond du trou comme peut l'être Montpellier en ce moment...
Ces joueurs là étaient déjà tous absent contre Toulouse le week-end dernier et ils ont failli gagner leur match.. A noter aussi la suspension de Raolisoa... Angers a beaucoup de joueurs sous contrat et malgré leurs absences, il arrivent encore à avoir un groupe de 18-20 compétitif... Contre Toulouse, ils avaient Capelle, Dieng, Bamba, Lepaul sur le banc... Ce match va être important pour la suite... Notamment pour ODO...
"Le milieu de terrain complétement absent en première mi-temps" Oui et donc quel est votre analyse ? Ca pourrai être sympa d'avoir des articles qui analysent vos propos.. le pourquoi du comment... En phase offensive, on a constamment sauter le milieu de terrain en cherchant à balancer des longs ballons sur Sissoko qui devaient jouer en déviation pour Zuriko ou Cafaro... Ca n'a pas fonctionné et on rendait constamment le ballon à l'adversaire.... Et pourtant Sissoko dans ce rôle c'est bien battu... En phase défensive, on avait un bloc haut étiré sur 40-50m entre la défense et l'attaque, pressing totalement inefficace... Donc dés que Lens arrivait à éliminer un stéphanois ou créer un décalage par une simple passe, les lensois se projetaient en nombre et les stéphanois défendaient en reculant avec des espaces béant au milieu à combler... Bah oui on peut pas demander à Amougou et Moueffeck de presser haut et ensuite de revenir défendre correctement... On défend pas en avançant, on défend en reculant... Au final, avec ces consignes ODO sacrifie complétement son milieu de terrain... Comme par hasard au début de la deuxième mi-temps, les consignes sont de ne plus pressé haut, de joué en bloc bas... et là on voit un milieu de terrain qui commence à ré exister progressivement et surtout des lensois qui sont beaucoup moins dangereux... A quand un article qui analysera la tactique, l'animation et surtout les consignes d'ODO... Y a tellement d'erreur de sa part depuis notre retour en L1, quel cela devient de plus en plus le sujet N°1...
C'est tellement évident pour tout le monde... mais à priori pas pour ODO... Puisque la consigne de départ c'était d'aller les chercher dans leur camp...!!
Pourquoi quand Abdelhamid joue, le coach demande à son équipe de faire un pressing haut en individuelle ? lien de cause à effet ? Perso je reste persuadé que Abdelhamid est un joueur intéressant en bloc bas avec une équipe qui défend en avançant... Maintenant si ODO veut jouer avec une défense qui joue à 50m de ces buts et qui défend en reculant, je te confirme que Abdelhamid n'est pas le bon défenseur.. (Nadé non plus d'ailleurs)..
Mais la question qu'il faut se poser, c'est pourquoi tes milieux courent dans tous les sens dans le vide... C'est pas qu'une question de nom ou de niveau...
Bah justement si on connait la différence de niveau, tu t'amuses pas à partir la fleur au fusil contre une équipe qui t'es supérieur... "On devait rester en bloc compact, un peu plus haut. On a vu qu’on y arrivait pas, on a donné des consignes de suite de descendre plus bas," Bloc compact il n'a jamais existé en première mi-temps !! Et alors bloc compact haut j'en parle même pas, on ne sait pas faire, on est à la 8éme journée de championnat et ODO n'a toujours pas comprit qu'on a pas le niveau et les joueurs pour faire un bloc compact haut...!! Il a fallu attendre 45min, pour enfin voir un bloc qui redescend et qui arrête de presser... C'est ça les fameuses "consignes de suite" d'ODO ??!
Désespérant de voir qu'on a pas retenue la leçon des matchs précédents.. et que ODO persiste dans ces consignes et animation catastrophique... Comment il peut demander à son équipe au début du match de faire un pressing haut sur Lens ??!! Alors que Lens c'est une équipe qui a d'excellent défenseur (Danso, Medina, Kusanov, Gradit), que c'est une équipe qui adore aspirer son adversaire, et c'est une équipe qui adore avoir des espaces... Banco, ODO leur a donné tout ça juste par ces consignes et son animation... Comment on peut se retrouver avec une paire de défenseur Nadé-Abdellhamid qui sont en individuelles en phase de pressing à 40-50m de leur but...!! A chaque fois que Lens a transpercé notre pressing individuelle (qui a quasiment servi a rien) on c'est retrouvé à défendre en reculant... Je le dis et je le répète cette équipe ne sait pas défendre en reculant et on a pas les joueurs pour jouer de cette manière... Durant toute la première mi-temps, on a vu un bloc équipe étiré sur 40-50m... J'ai lu beaucoup de critique sur notre milieu de terrain, mais comment notre milieu peut défendre correctement en reculant et alors que y a des espaces partout... Les joueurs sont tellement perdu sur le terrain et dans l'urgence que j'ai vu un nombre incalculable de fois Nadé et Abdellhamid permuté... J'ai jamais vu deux défenseur centraux autant permuté...! Le plus fou c'est qu'alors qu'on est mené 1-0 à la mi-temps, ODO demande enfin a joué bloc bas et de ne plus pressé... Comment on peut demander à une équipe de partir la fleur au fusil au début du match à 0-0 et ensuite de jouer bloc bas alors qu'on est mené 1-0... Y aurai tellement de chose à dire encore sur ce match...
"Ils étaient en situation de marquage individuel donc on a voulu jouer sur ça" Sans doute la chose la plus intéressante que j'ai pu lire depuis ce matin... Comment c'est possible (après le naufrage de Nice), de redonner exactement les mêmes consignes de départ à notre équipe contre Lens...!!! On affronte une équipe qui nous ai largement supérieur techniquement et on décide de faire un pressing haut en individuelle ! A chaque fois qu'un joueur se faisait éliminer sur notre pressing (qui n'a servi quasiment à rien comme contre Nice), ça produit un décalage et ensuite toute l'équipe défend en reculant... ODO est impardonnable sur les consignes et l'animation... Le plus drôle (ou pathétique) c'est qu'à la mi-temps alors qu'on est mené 1-0, il demande à l'équipe de défendre en bloc bas et de ne plus faire de pressing... Ce qui aurai du être la consigne du début de match à 0-0...!!
L'overdose vient surtout du fait des diffuseurs qui ont éclatés les championnats et les coupes d’Europe pour pouvoir diffuser toujours plus de football... Avant tu avais 3-4 cases horaire pour la Ligue 1, aujourd'hui tu as 7 cases horaire... Avant tu avais 2 cases horaire pour la Ligue 2, aujourd'hui tu as 4 cases horaire... Et tous les championnats majeurs ont fait la même chose... Idem pour les coupes d'europe... Y a plus ce sentiment d'attente/d'impatience de l'affiche du samedi après midi ou du dimanche soir... Aujourd'hui y a du foot diffusé en permanence, c'est ça qui provoque l'overdose...
Je comprends pas trop en quoi ODO et l'ASSE sont concernés par les cadences infernales...!!! Les joueurs de L1 qui ne jouent pas l'Europe n'ont jamais aussi peu joué qu'aujourd'hui (L1 à 18 donc 4 match de moins et plus de coupe de la Ligue)... Après oui y a le problème des internationaux, mais ça a toujours existé... Y a toujours eu des trêves internationale en septembre, octobre, novembre et mars... On le savait en recrutant Old et Davitashvili que ça allé posé problème les aller-retour avec leur sélection... et encore ça pourrai être pire, les Sud americains jouent souvent leur deuxième match le mercredi soir et reviennent dans leur club que le vendredi... Les cadences infernales dont on parle beaucoup en ce moment à cause de la coupe du monde des clubs en Juin concernent que le très haut du panier, pas plus de 1% des joueurs...
Oui mais c'est là ou je trouve que tu le dédouane énormément sur beaucoup de chose... Il connaissait la situation du club en arrivant, il savait ou il mettait les pieds... A savoir un club ou il fallait renouveler 80-90% de l'effectif avec très très peu de moyen... Quand un club descend soit tu gardes sensiblement le même effectif (exemple Auxerre quand ils sont descendus ou ce que fait souvent Metz quand ils descendent), soit tu repars sur un nouvel effectif (ce qui arrive très souvent pour les clubs qui descendent)... Et si tu repars sur un nouvel effectif, en effet y a souvent beaucoup de problème de vestiaire (beaucoup de joueur veulent pas rester jouer en L2) et il faut le temps de trouver une cohésion avec un nouvel effectif... Mais c'est le cas pour la plupart des clubs qui descendent en L2... A partir du moment ou Battles savait pertinemment que des joueurs comme Bouanga, Camara, Youssouf, Aouchiche, Neyou, Silva, Palencia n'allait pas rester en L2... Il aurai du préparer la saison (les matchs de prépa et le début de saison) sans eux... A sa décharge, cette saison là avait commencé très très tôt (fin juillet) et beaucoup de nouveau joueur était arrivé courant Aout (Petrot, Monconduit, Bouchouari, Wadji...) Personnellement j'aurai aimé qu'il fasse un choix fort, mettre les joueurs qui ne voulaient pas rester de côté, et commencer à reconstruire avec les jeunes (Sow , Bakayoko, Mouton, Rivera, Aiki...) et les recrues qui sont ensuite arrivés courant Aout... Mais bon bref on va pas refaire l'histoire 50 fois... J'espère que comme tu dis, il aura appris de cet expérience et qu'il sera moins inflexible à l'avenir sur ces choix et qu'il retrouvera un club rapidement...
Un des meilleurs dunkerquois depuis le début de saison voir peut être même le meilleur... Ces premières mi-temps sont très trés bonne, tout le jeu dunkerquois passe par lui à gauche... Mais il a encore deux gros axe de progression, primo être enfin décisif régulièrement et secundo tenir un peu plus physiquement les matchs (il s’éteint très vite dans les secondes mi-temps)... Il peut devenir l'une des révélations de L2 cette année si il continue à progresser...
En effet Maçon, je confonds avec la première saison... Maçon a joué avec Battles la première saison, mais pas la seconde saison... Concernant le poste de latéral gauche, Nkounkou a pas été remplacé je te l'accorde... Mais au début de saison c'est le seul poste qui n'est pas remplacé... Sur le papier, on a une équipe intéressante au début de la deuxième saison... Après oui y a les blessures de Wadji, Charbonnier, Diarra.. Perso je lui ferai jamais le reproche Nadé (surtout à son niveau de l'époque)... perso, encore aujourd'hui je suis toujours pas convaincu par le niveau de ce joueur...
Sur le recrutement de la deuxième saison, tu perds 4 joueurs important (Krasso, Nkounkou, Sow, Bamba) et t'en fait venir 5 important (Sissokho, Maçon, Batubinsika, Diarra, Tardieu)... En théorie ça paraissait pas déconnant...
La première saison, il n'a jamais modifié son système... Si tu n'as pas les joueurs pour jouer dans un système tu n'insistes pas pendant 6 mois avec ce système...!! Quand on y repense c'était une dinguerie les 6 premiers mois... Battles a aussi participé au mercato, je te rappel que la première saison, il fait venir entre autre deux joueurs qui devaient être important pour l'équipe (Giraudon et Pintor)... qui se sont avérés deux gros échec... Pintor devait être ce piston qui nous a tant manqué les 6 premiers mois dans sa fameuse défense à 5... Sur la deuxième saison, j'ai moins de reproche à lui faire et je trouve qu'il aurai mérité qu'on lui laisse encore un peu de temps... Mais c'est quand même lui qui donne beaucoup de temps de jeu à Charbonnier alors qu'il est hors de forme ou encore il fait jouer Chambost et Lobry ailier gauche alors que c'est des milieux axiaux... Ce qui me dérange beaucoup avec Battles, dans toutes les ITWs qu'il a donné depuis qu'il est parti, c'est qu'il se remet très peu en question et ne pointe jamais les erreurs qu'il a pu commettre...
Vive les infos fraiches... c'est une ITW qui est sorti y a 15 jours...!
La question c'est ou est ce que tu place le curseur du mot "déclic"... et quels sont tes attentes vis à vis de cette équipe... Parce que là quand je te lis, tu parles d'être solide dans tous les compartiments du jeu et d'enchainer des bon matchs contre des TOP 10 !! donc ça veut dire que pour toi le déclic ça serai que le club joue bien et joue le TOP 10 !! Pour rappel, y a même pas 15 jours on se demandé si le club allé pouvoir gagner des matchs cette saison en L1, tellement le niveau de l'effectif nous paraissait faible... Donc on peut appeler ça comme on veut (déclic ou autre chose), mais pour moi gagner contre Auxerre signifie quelque chose d'important.. c'est qu'on a au moins les armes pour lutter dans ce mini-championat de 5-6 équipes... Ce dont on pouvait fortement douter y a encore quelques jours...
Sur le but auxerrois hors jeu c'est pas Petrot mais Nadé le responsable qui est au marquage de l'attaquant Auxerrois et qui est limite limite à le couvrir... Et derrière Nadé qui revient pas défendre... Petrot il essaie de sauver les meubles sur cette action même si il aurai sans doute du faire mieux que de tacler dans le vide...
Pour un footix, au moins il regarde les matchs et je le trouve très pertinent dans son analyse sur les verts... Le Havre c'est exactement ça... Nantes c'est exactement ça... Et son analyse du match d'Auxerre est parfaite... C'est très loin d'être le pire dans les "spécialistes football" toute émission confondus... Après j'entends qu'on a tous une affinité différente envers les personnes, mais les compétences footballistique de ce Mr sont bien réel...
Pour avoir revu le match, Nadé intraitable qu'est ce qu'il faut pas lire... Ca glissade à la 30éme seconde qui donne une occasion franche à Auxerre ça rentre dans quel stats ? La touche à la 3éme min ou il se fait prendre dans son dos comme un débutant ça rentre dans quels stats ? L'action a la 20éme min ou il est complétement battu (hors jeu auxerrois/arrêt de Larsonneur).. L'action à la 50éme min la même qu'à la 20éme, il est complétement battu (but refusé hors jeux)... et en plus il ne revient pas défendre dans un deuxième temps... L'action à la 58éme min le gros cafouillage, on s'en sort deux fois on sait pas trop comment... Le problème c'est que tout ça ne rentre pas dans les stats...! Le gros problème de Nadé c'est que en un contre un face au jeu, il fait jouer son physique et il est bon dans ce domaine là... Mais alors dés que ça joue dans son dos ou que le jeu va plus vite, il est dépassé et derrière ça crée une fébrilité dingue dans la défense... Perso j'ai beaucoup plus aimé le match de Batubinsika ou Ekwah défensivement... Les mêmes stats qui disent que Sissoko fait pas un grand match, alors qu'on s'accorde tous à dire qu'il a fait l'un de ces meilleurs matchs sous le maillot vert... Attention aux stats !!!