Réponse : Deux (dont un qui est le plus gros salaire du club)

Bonne nouvelle ce budget revue à la baisse... Quand on sait que les recettes du club (hors transfert) ces dernières années tourne en moyenne autour de 60M€... on ne peut pas avoir un budget de 100M€... Hormis (PSG, OL, LOSC, Monaco, OM et peut être Rennes), l'ASSE aura surement le 7éme Budget prévisionnel... Après y aura malheureusement encore un déficit structurel (entre -10 et -20M€) mais beaucoup moins important que sur les deux dernières saisons... On revient aux années 2014-2018 ou on avait en moyenne un déficit structurel de -15M€ avec un budget de 70M€... Pour arriver à l'équilibre financier souhaité par le club, il faudrait encore réduire les charges...

J'essaie de te suivre mais c'est pas toujours simple.... :) Je t'ai expliqué ce qui c'est passé la veille du rachat.. Mais si tu préfères penser qu'ils ont rajouté de l'argent parce que Lopez a des garanties, de solides arguments... libre à toi...

Le solde c'est pas 1M€ mais bien 100M€... D'ailleurs la dernière échéance de ces 100M€ a ete payé au mois de Juin... Mais en effet ça ne change rien au désastre Mediapro... Mais avec les bons chiffres c'est mieux...:)

@FM Sans rancune.. Mais y a aucun chiffre de bon... Mediapro c'etait un contrat de 800M€... Je me souviens plus du chiffre exact... Mediapro avait payé la première échéance... Environ 200M€ Mediapro pour clôturer le contrat a payer 100M€...

Des fois j'ai du mal a te suivre... Tu dis le contraire de ce qui c'est passé... "fonds d'investissements, qui préfèrent toujours scier la branche malade plutôt que de tenter de la faire pousser plus longtemps à perte." King street/Fortress a prêter 20M€ supplémentaire a Lopez qui s'ajoute au 38M€ de dette que les girondins devaient déjà a king street/fortress.... C'est pas ma définition de se desengager, de stopper les pertes, de scier la branche... Bref...

Non non simplement un Businesman avisé et peu scrupuleux qui sait faire des affaires... Et qui est aussi un très bon communiquant vis à vis de la presse et des personnes influentes du club (élus locaux, supporter...)... Quand t'arrives le dernier jour du rachat du club (le 22 Juin qui était la date butoir de la procédure) et t'annonces aux anciens propriétaires (King Street/Fortress)... Ah désolé, au final les garanties (Fond d'investissement OAT) qui devaient me suivre j'ai pas réussie à les avoir à temps.... Donc soit on s'arrange entre escroc (prêt supplémentaire de 20M€ de King Street et Fortress pour que Lopez aient des liquidités), soit le club est placé en redressement judiciaire et vous perdez tout votre argent investi dans les girondins... Couteau sous la gorge... Bordeaux Metropole, quand tu lis les déclarations des élus après le vote... En gros, c'était on est pas vraiment rassuré par les garanties apportés par Lopez, mais on a pas d'autre choix que Lopez et de voter pour puisque sinon le club est rétrogradé et plus personne paie la location du nouveau stade (financement PPP)...! Couteau sous la gorge... Sans parler de l'Etat qui voulait absolument sauver Bordeaux, et qui a gracieusement validé les 10M€ d'aides publiques...

@Skory Aouchiche, c'est un avis personnel, mais oui je pense qu'on est pas loin des 10M€... Il a 18 ans, il a fait 34 match, il joue a un poste recherché, il est passé par le PSG (c'est con mais ça donne aussi une valeur au joueur d'être passé par le PSG), il a encore une grosse marge de progression... Quand tu vois que Louza (Nantes) a été vendu pour 10M€ à 22 ans... il joue au même poste mais il a 4 ans de plus que Aouchiche et dans le jeu il a pas été plus décisif que Aouchiche... Nordin 23 ans, il lui reste plus qu'un an de contrat, il plafonne, mais il a un profil ( sa vitesse) apprécié en L1, international espoir... Je dirai 3-4M€ En comparaison Honorat a été vendu 5M€ alors qu'il avait 24 ans... Youssouf 22 ans, pour moi il vaut 5M€ à date et si il retrouve son niveau d'avant blessure quand il est arrivé à Sainté, il peut très vite monter à 10M€...

@Vert du 77 Sur la quantité c'est possible d'arrivé à 41M€ (Basic, Adli, Oudin, Kalu, Maja, Pardo, Zerkane, Hwang, Otavio) Mais bref c'est pas le problème de la DNCG, la DNCG elle voit qu'une seule chose c'est les garanties... Or Lopez a mis entre 40 et 50M€ de garantie en séquestre sur un compte...

@Skory Transfermarkt ça donne une idée des valeurs... mais y a trop des choses qui ne sont pas assez pris en comptes (année de contrat, age, blessure... etc)... les vieux joueurs sont souvent surcôtés, alors que les très jeunes joueurs sont souvent sous côtés... Pour Bordeaux : Costil (2,8M€) 34 ans avec plus qu'un an de contrat et son gros salaire... Valeur réel : 0€ Koscielny (3,5M€) 36 ans avec plus qu'un an de contrat et son gros salaire... Valeur réel : 0€ Baysse (1M€) 33 ans et encore rupture des ligaments croisés... Valeur réel : 0€ Adli (9M€): jeune prometteur qui sera vendu dans ces prix là voir un peu plus mais la moitié du transfert ira au PSG... Valeur réel pour Bordeaux : 4,5M€ Otavio (7M€) : Il revient d'une rupture du tendon d’Achille (indispo pendant 6 mois) et il lui reste plus qu'un an de contrat... Valeur réel : 4-5M€ A l'inverse un petit jeune comme Sékou Mara qui a 18 ans et qui a déjà montré des petites chose en L1, vaut surement plus que 800 000€....

@Phantomatic84 C'est pas tout à fait ça... Il a prévue de vendre pour 41M€ sur la saison 2021/2022, mais c'est pas je dois vendre pour 41M€ et ensuite je peux recruter... D’après l'Equipe, il aurai prévue de vendre pour 41M€ (13 joueurs) et acheter pour 40M€ (9 joueurs), et à chaque fois qu'il fait une vente il pourrai faire un achat du même montant... En gros, il c'est juste engagé à vendre avant d'acheter... D’après les insider Bordelais (Clément Carpentier journaliste 20minutes), c'est un peu le même son de cloche, Lopez aurai prévu 12,6M€ de vente qui irai directemment dans le Budget prévisionnel pour combler le déficit prévisionnel... au delà de cette somme, les ventes serviraient à acheter des joueurs... Sachant que dans les ventes de joueur, on sait pas trop si Lopez compte sur les ventes espérés de Koundé et Laborde (pourcentage à la revente)...

Il est trop fort ce Gerard Lopez.... Il a réussi à récupérer un club de L1 (avec un passé ancien et récent prestigieux) pour seulement 5M€ de sa fortune personnel...!! Il a réussi à tromper tout le monde à commencer par le duo King Street/Fortress lors du rachat du club, puis Bordeaux Metropole pour la location du stade, l'Etat pour les 10M€ d'aides publiques, et enfin la DNCG.... Tout le monde voulait sauver le soldat Ryan et qui va profiter de cette aubaine... Ce cher Gerard Lopez... Il va faire ces petites magouilles de trading pendant un an ou deux (ce qui va au minimum lui rembourser sa mise de départ de 5M€) et ensuite soit ça fonctionne et il va s'enrichir personnellement, soit ça fonctionne pas et il quittera le navire... Et les créanciers reviendront (King Street/Fortress).... Ah c'est beau le football Business... Et dire que nos amis Girondins sont pour l'instant heureux de ce qui leur arrive...!

D'accord avec toi pour la première partie... Par contre Bordeaux ne s'appuiera pas sur la formation, ce que Gerard Lopez souhaite faire c'est du trading... l'enrichissement personnel c'est sur le trading qu'il peut le faire (combine de transfert, combine de comptabilité, commission, agent...) par sur la formation...

"les élites bordelaises n'ont pas trouvé assez de ressources financières"... Perso pour moi y a rien d'étonnant... En France, le football n'intéresse plus depuis longtemps les entrepreneurs/grosse entreprise français... Et ça peut se comprendre, les clubs sont structurellement déficitaire (de plus en plus déficitaire)... A part faire de la publicité pour leur marque, ils ont aucun intérêt à investir dans le foot... Gerard Lopez va être considérer comme le sauveur par les supporter bordelais pendant quelques semaines/mois... mais la situation risque de très vite se dégrader si les choses promises n'arrivent pas... Il a promis d'investir immédiatement 50M€ dans le trading et de jouer le top 5 très rapidement pour avoir un retour sur investissement...!!

Suite de l'interview de Soucasse concernant le mercato... "Le mercato sera atone et inédit. Si on considère qu’il y a une occasion à saisir, et que l’on en a la capacité, on fera le nécessaire. À la vente, s’il y a des opportunités qui ne se refusent pas, parce que c’est nécessaire ou hors marché, il ne faudra pas s’en empêcher. Si on mène à bien notre projet, l’année prochaine, le club aura une masse salariale des plus maîtrisées de France avec des actifs joueurs importants. On a 12 mois de labeur pour finir ce changement de cap. Le club sera actif à la hauteur de ses moyens. Si un joueur vaut 10 M€, on ne pourra pas l’acheter. 15 mois viennent d’ébranler notre économie.. Aujourd’hui, il y a la possibilité de réaliser des prêts, des prêts avec option d’achat… Tout le monde sera prudent et inventif pour avoir la meilleure équipe. On trouvera des solutions, comme Claude l’a déjà fait. C’est aussi son savoir-faire. Yvan Neyou ou Yvann Maçon en sont la preuve."

@FM Tu peux ajouter 100K€ au salaire de Saliba.... Son salaire est évalué à 240K€/mois...

1er enseignement : 1er match amical, Entre les internationaux et les joueurs laissés au repos, il manquait une bonne quinzaine de joueur... Espérons qu'ils reviennent vite pour les prochains match amicaux... 2éme enseignement: 1ére mi-temps à sens unique... mais offensivement ça été très compliqué... Bouanga perd toujours autant de ballon et ne cherche jamais à dribbler son vis à vis, Sidibé très léger malgré quelques accélérations sur son côté droit, Lhéry c'est tendre... pour pas dire très tendre mais il a quand même eu 2-3 situation pour se mettre en avant... Le gros point positif, on a été très bon à la récupération, avec notre milieu à 3 (Mouton, Camara, Rivera)... 3éme enseignement : 2éme mi-temps plus débridée... avec un côté gauche Diousse/Benkhedim Aie Aie Aie... Diousse dans un rôle qui n'est pas le sien, n'y ai plus du tout (perte de ball, mauvais choix, mauvais placement) et Benkhedim que de mauvais choix, il est venu s’empaler un nombre incalculable de fois sur la défense.. pour tenter, il tente mais avec un pourcentage de réussite très minime... Ce joueur a un petit quelque chose mais son avenir n'est plus à Sainté... et je comprends mieux qu'il ai disparu au cours de la saison dernière...

@Diabolik Oui et ? Molina peut être intéressant dans le sens ou il met le doigt sur les dessous du football.... Et on peut pas dire que ça soit très reluisant... Et je pense que malheureusement il est pas loin de la vérité... Le problème c'est que primo, il en fait des caisses pour démontrer ce qu'il veut dire ce qui pour moi au final dessert totalement son propos et secundo il veut tellement mettre le doigt là ou ça fait mal qu'il fini par dire des grosses conneries (ex: la vente de Fofana dans les comptes 2019/2020)... Enfin pour finir dans ces vidéos youtube, beaucoup de "on dit" mais peu de fait avéré quand il parle des clubs de Ligue 1... Après perso, je remet pas en doute ces enquêtes d'investigation (Haiti, FFF... etc etc) dans le milieu du foot...

Il a raison sur le déficit structurel qui est important (-38M€), mais il est très important dans presque tous les clubs... Rennes (-48M€), Nice (-46M€), Nantes (-26M€), Montpellier (-34M€), Monaco (-198M€), Metz (-20M€), OM (-112M€), Lille (-94M€), Bordeaux (-70M€), Angers (-22M€), Reims (-19M€), Strasbourg (-18M€)... Mais comment le prendre au sérieux quand il dis que - "Le total des mutations a été rajouté dans les produits. Le bilan est donc positif..." Que tu l'ajoutes dans les produits ou dans la case opération de mutation, ça revient au même...! Le bilan aurait été aussi positif...!! - Fofana a permis au club de souffler... Fofana n'avait pas encore était vendu...! Sacré analyse...

@Phantomatic84 Non tu perds pas vraiment 9M en sponsoring/Publicités... Si tu regardes les années précédentes (hormis 2018/2019), on a toujours tourné autour de 9-10M€ pour la ligne Sponsoring/Publicités... C'est un peu comme pour la "ligne autre produit" 2019/2020, on a jamais vraiment réussi à expliquer le +10M€... Certains pensaient que c'était une avance d'un gros contrat sponsor en 2018/2019, mais on voit qu'en 2019/2020 on est revenu au niveau de 9-10M€ en sponsoring/Publicités... Donc c'était sans doute pas une avance d'un sponsor... Conclusion en 2018/2019 et 2019/2020, on a un +10M€ chaque fois qu'on a du mal à expliquer...

@Yark En effet c'est un triste constat... et c'est aussi ce qui provoque la course à l'echalotte des autres clubs mois huppé... @Albatordu J'aime bien ton commentaire... Finir 6-7éme sans déficit ça n'existe même plus... Regarde le cas de Montpellier qui joue entre la 7éme et 10éme place depuis quelques années... Le président Nicolin gère son club en bon père de famille, mais le club est quand même en déficit structurel (-15M€ en 2018/2019 et -35M€ en 2019/2020), il a des résultats nets positifs grâce au transfert mais même un club comme Montpellier est aujourd'hui dans l'obligation de faire des gros transferts pour combler les déficits structurels... Le problème N°1 c'est que les charges (surtout la masse salariale) n'ont pas arrêter d'augmenter en L1 alors que les sources de revenues n'augmentent quasiment plus....

Qu'est ce qui t’étonnes ?! Tu peux avoir 100M€ de dette, mais si ton actionnaire à 500M€ de garantie (de cash)... la DNCG le laisse faire... Le rôle de la DNCG c'est pas de contrôler le déficit ou l'endettement, mais de contrôler que le club aura assez de moyen financier (de garantie) pour finir une saison... Pour arrêter l'explosion des déficits structurels et l'endettement des clubs, il faudrait que la LFP impose un Salary Cap au clubs... Et que la LFP donne pour mission à la DNCG de contrôler les masses salariales... Tes revenus - Tes charges fixes = la masse salariale autorisé du club

Perso, c'est un lecture et une conclusion erroné des comptes... Si on compte les dettes de mutations de joueurs, il faut aussi compter les créances de mutations de joueurs...! Ca parait logique... Or si on compte les deux, on voit que la dette a diminué (49M€ de dette en 2019/2020 versus 60M€ de dette en 2018/2019)...!! Comme quoi on fait dire ce qu'on veut au chiffre....!!

+1 Je me pose la même question... En temps normal, le "Autre" correspond normalement à tout ce qui est Merchandising... Mais pour cette année, ils ont à priori mis autre chose dans cette case... mais quoi ?!

Si tu comptes les dettes sur mutations de joueurs, il faut aussi compter les créances sur mutation de joueur..! Donc ta dette est déjà plus que de 50M€ et non pas 75M€... Et pour rappel, 2019-2020 ça ne prend pas encore en compte les ventes de Fofana, Honorat, Vagner, Gueye...

Et encore dis toi que c'est les chiffres 2019-2020... Les chiffres de la saison passé 2020-2021 sont surement pire pour beaucoup d'équipe... L'année la plus difficile à passer financièrement sera cette année, puisque y aura plus d'allégement de salaire, les trésoreries sont vide dans beaucoup de club à cause des deux années précédentes, il va falloir rembourser les PGE et le problème des droits TV n'est pas complétement régler...

Ah non perso, moi j'oublie rien.. Et je vais peut être te choquer mais je peux comprendre qu'à l'époque le choix de Médiapro a été fait... C'est un choix qui c'est révélé catastrophique par la suite, mais à l'époque c'était pas du tout évident... La seules chose qui était évidente à l'époque, c'est que y avait quasiment aucune chance pour que ça soit rentable financièrement... Mais c'était aussi le cas de Bein... J'oublie pas non plus que durant la séquence Mediapro, Canal a voulu faire échouer l'appel d'offre en faisant des offres à 1€ sur certains lot... Que Canal a lancé une procédure de justice contre la LFP pour le report des matchs de la grêve des gilets jaunes... Que Canal n'a pas payé la ligue 1 alors qu'elle a payé le Rugby après l'arrêt des championnats... ect ect Est ce que la LFP a été trop gourmande à l'époque (2018), oui certainement... Est ce que Canal a tout fait pour garder la Ligue 1 sur leur chaine, non surement pas...

Et encore, on t'indique pas les montants des déficits hors transfert...! Déficit structurel (Hors transfert) Monaco -198M€ PSG -177M€ OM -112 M€ LOSC -94M€ Bordeaux -70M€

Mais c'est ce que la LFP voulait !!! C'est fou de dire des trucs comme ça aujourd'hui...! Pendant 6 mois (de Janvier à Juin), la LFP a négocié avec Canal pour avoir un accord acceptable pour les deux parties... Ils demandaient même pas 750M€... Ils voulaient un accord global autour de 650M€-700M€ minimum garantie... Canal a été incapable d'aller au delà de 600M€ (et encore la proposition est arrivé dans les derniers jours comme si il faisait la charité), avec en plus des demandes sans contre partie... un participation à la futur société commercial !! Le namming de la L1 qui rapporte de l'argent tous les ans à la LFP !!! T'inverse complétement les rôles... CANAL a été trop gourmand ! Et pour répondre à ta première question, oui je pense qu'Amazon peut/va faire l'affaire, ne serait-ce que par le cout de l'abonnement, la multiplicité des services, et le parc d'abonné déjà présent.... Faudra voir si il y a un supplément d'abonnement, de combien, et les conditions de connexion... mais je pense que c'est jouable et dans tous les cas c'est sans doute l'avenir...

@FM Qu'on veuille la disparition de la LFP sous sa forme actuelle pour diverses raisons, c'est une chose... je suis pour aussi... Mais là c'est pas la LFP que tu veux faire disparaitre, c'est tous les petits clubs de L1, ceux qui n'auront pas les moyens de subsister en L1 sans droits TV parce qu'ils n'ont pas de milliardaire pour combler les trous... C'est bien de vouloir la révolution, la politique de la terre brulée... mais pour avoir quoi derrière ?! Une L1 à 10 club (la Ligue des milliardaires capable de vivre sans les droits TV)...?!