@Lifegreen Y a une autre façon de lire l'histoire... Il a été formé par le PSG.. tous les jeunes qui sorte du centre de formation du PSG, jouisse d'une côte (valeur marchande) très importante, même si ils n'ont quasiment pas joué avec le PSG , (souvenez vous de Pembele, Aouchiche... on pourrez en citer une bonne dizaine...) Ensuite il arrive à Lille au début de l'ére Lopez et de son projet Trading, il fait venir des jeunes formé au PSG parce que grosse cote (Ballo Touré, Soumaré, Ikoné...) Ensuite il est revendu au bout de 18 mois à Monaco, autre club trading... qui voit en lui un latéral jeune et offensif avec lequel ils espérent faire une grosse plus value (à l'image d'un Benjamin Mendy..) Après deux ans et demi à Monaco qu'il l'avait acheté 11M€, il est revendu 5.5M€ au Milan Ac encore un autre club trading... Il a été tellement bon à Monaco que Monaco la laissé partir pour moitiè moins...

@Curko T'as raison tu marques un point... Nkounkou joué chez nous dans une défense à 5, mais il était quand même arrière gauche de métier (OM, everton, Standard, Cardiff).. il a découvert se poste de piston chez nous... Mais t'es d'accord pour dire que les replis défensifs et sa défense c'était pas son point fort... @Kaytos On est d'accord Nkounkou c'était pas un bon défenseur... Ballo Touré c'est exactement les mêmes qualités et défaut que Nkounkou... Sauf que Ballo Tourè jouera dans une défense à 4... donc va quand même falloir penser à défendre le côté gauche... Une nuance entre les deux joueurs Ballo Touré fait les replis défensifs quand il monte ce que faisait très peu Nkounkou...

@Curko Appiah c'est encore un autre sujet mais je suis d'accord avec toi... Moi aussi je me pose des questions sur son niveau L1... Déjà en L2 par période c'était compliqué... Appiah il est très irrégulier et j'ai la sensation que pour lui c'est énormément lié à son physique... Quand il est bien physiquement, il s'en sort correctement... mais alors quand il est dans une période de moins bien physiquement, défensivement c'est très faible...

Mais évidemment qu'on juge pas un joueur à la place de son équipe ou à un but CSC.... Mais contrairement à beaucoup ici, moi je les ai vu les match de Lille et de Monaco à l'époque... Ballo Touré, je m'en souviens très bien... Il a des qualités de vitesse, de percussion et de centre, mais alors défensivement c'était très très moyen pour pas dire mauvais... C'est simple pour moi Ballo Touré c'est l'équivalent de Nkounkou... un joueur qui va t'apporter un plus offensivement mais alors il va t'en couter des buts défensivement... Je me souviens très très bien de sa période monégasque quand il était associer à Badiashille sur le côté gauche... C'était très souvent catastrophique...

Là tu me parles des qualités offensives de Nkounkou... Donc je répète ma question, est ce que c'était un bon défenseur ? est ce qu'il était bon défensivement ?

Ah non Curko..! :) Dagba il était devenu le remplaçant de Joly à Auxerre en L2...!! Dagba qui était estimé à un moment de sa carrière à 18M€...!! aujourd'hui 1,2M€...

Petit question provoc... Est ce que pour toi Nkounkou était une pipe défensivement ? Est ce que c'était un bon défenseur ?

"Après plusieurs saisons convaincantes en L1" :) :) 17éme place avec Lille 17éme place avec Monaco Petit souvenir de Ballo Touré... https://www.youtube.com/watch?v=ajkpYw39wLQ C'est typiquement le genre de joueur sur lequel y a une hype trading à un moment donné mais ça reste qu'une hype... Les Dagba, Nsoki, Ikone, Augustin, Youssouf Koné, Amadou, El Ghazi, Weah... Souvenez vous d'Emmanuel Riviere...

Ton observation est censé être pertinente ? Expérimenté et solide défensivement Udol, Opéri, Delaine, Cozza, Meling... Alors oui c'est des joueurs qui apporteront moins offensivement mais qui savent défendre...

Pourquoi j'ai l'impression que peu importe le non du joueur qui est annoncé à l'ASSE c'est une bonne nouvelle...!! Désolé mais Ballo Touré, je me souviens très bien de lui à Lille et à Monaco, ça n'a jamais été une grande réussite sportive... A l'instar d'un Nkounkou il avait des qualités de contre attaquant, mais alors défensivement c'était très très moyen... Ballo Touré c'est la saison du Losc qui termine 17éme... Ballo Touré c'est la saison de Monaco qui termine 17éme... Souvenez vous de l'association Badiashille-Ballo Touré à gauche de la défense, à eu deux c'était une grosse boulette tous les 2-3 matchs... Ballo touré c'est 10 match plein depuis 3 ans... Alors oui c'est un joueur qui a des qualités offensives (vitesse, contre attaque, centre...) et une expérience de grand club, mais alors sportivement et défensivement ça me laisse très très perplexe...

A noter que Bokele est aussi sur le point de signer en turquie... Il aurai pu apporter une bonne concurrence à Appiah et Bokele contrairement à Angely était opérationnel de suite..

Les deux joueurs sont deux cas complétement différend.. Abdelhamid est arrivé à Dijon lors de la montée en L1, alors qu'il venait de faire 4-5 saisons pleine de L2 avec Arles et Valenciennes... Abdelhamid était un renfort et il a joué titulaire une quinzaine de match sous Odo.. Cornud est arrivé à Dijon (à 18-19ans) l'année de la montée en L1, il venait de la réserve de Montpellier pour renforcer la réserve de Dijon...!! C'est comme quand Saint Etienne recrute des joueurs dans les équipes réserves adverse parce qu'elle est en manque sur certains poste (Amdoumi, Elana, Llort, Clemente....)... C'est évident que ce genre de joueur n'avait pas le niveau L1 à l'époque, même pas sur que Odo le connaisse vraiment... Odo il connait Amdoumi et Elana ?! qui ont été recruté la saison dernière par l'ASSE pour renforcer la réserve...

Pas convaincu que ces temps de jeux veuillent dire quoi que ce soit sur le futur de nos jeunes joueurs... Pedro qui a le 4éme temps de jeu, va disparaitre de l'effectif pro très rapidement.. Idem pour N'Zuzi... Gauthier qui a le 5éme temps de jeu, on parle fortement de le prêter... A l'inverse, des jeunes qui ont très peu joué (Aiki, Amougou) auront peut être une carte à jouer dans l'effectif pro cette saison...

Yazici c'est un milieu défensif ? c'est un N°9 ? Pourquoi aller chercher des joueurs qui ne correspondent pas du tout à ce que veut l'entraineur...? Le coach te dis dans la presse qu'il a besoin d'un latéral, d'un milieu défensif et d'un N°9... C'est à ces postes là qu'il faut recruter...

@Tophe42100 Les chiffres ce sont les chiffres communiqués dans la presse... mais ça donne une bonne idée quand même... Le Tallec a été prêter qu'une fois mais seulement 6 mois, il était retourné à Liverpool au mercato d'hiver... Après pour l'historique oui y a quelques incohérences (et plus tu remontera dans le temps plus tu en trouvera), le site Transfermartkt a été créer en 2000, à partir de cette date y a très peu d'erreur dans leur base de données..

Pas de souci Tophe42100, je sais que t'es jamais de mauvaise foi... :) Oui comme tu dis "le temps et les rancoeurs" et surtout la dernière impression laissé... on a quasiment pas recruté à titre onéreux depuis la saison 2019/2020, soit 5 ans... Concernant la balance (achat/vente), si tu regardes bien elle est quasiment à l'équilibre pendant 15 ans jusqu'à la fameuse saison 2019/2020... Calcul rapide de tête j'arrive à environ 177M€ d'achat pour 194M€ de vente entre la saison 2003/2004 et 2018/2019, soit une balance positive de vente de seulement 17M€ en 15 ans... L'argent des ventes étaient réinvestis dans les achats de joueur... avant que les ventes ne servent à combler le déficit structurel du club (2019)...

Et encore une fois on parle d'une époque ou le montant des transferts étaient beaucoup moins important qu'aujourd'hui...

@Tophe42100 C'est simple à vérifier, regarde par toi même https://www.transfermarkt.fr/as-saint-etienne/alletransfers/verein/618

Ulisse Garcia (80K€/mois)... Meilleur salaire du club pour un latéral gauche ! Surtout qu'il n'a pas du tout convaincu pendant ces 6mois à l'OM...

Malgré "la légende urbaine" et la mémoire courte qui règne ici... Romeyer a dépenser plusieurs fois (6-7 fois) entre 15 et 20M€ sur les mercato d'été alors que le montant des transferts étaient beaucoup moins important à l'époque...!

La solution intermédiaire dont je parle avec comme exemple Seko Fofana (joueur de 25 ans référencé et expérimenté) c'était pas pour venir en concurrence avec les pari d'avenir (Old, Boakye, Miladinovic...)... Mais plutôt en concurrence avec l'idée de prendre des joueurs expérimentés de 29-30 ans (exemple Udol)... Avec l'idée que même si tu investis un gros montant sur un joueur de 25 ans expérimenté, tu peux récupérer ta mise 2-3 ans après... Après évidemment cela nécessite un certain budget que nous n'avons peut être pas... Dans tous les cas on devrai voir rapidement sur quel type de profil de joueur expérimenté le club va recruté... Le mercato se termine dans 3 semaines... Les choses vont s’accélérer dans une dizaine de jours...

Je suis d'accord avec toi... Après y a aussi la solution intermédiaire... Prendre un joueur référencé et expérimenté de 25 ans sur lequel tu va devoir sortir un gros billet mais que tu pourra encore revendre 2-3 ans après... L'exemple Seko Fofana acheté 10M€ par Lens a 25 ans après 4 saison pleine à Udinesse... et revendu 3 ans après à 28 ans...

Milieu déf d'accord avec toi... c'est ce que veut Dall Oglio... mais le profil que tu définis coute cher et tu fera pas de trading dessus... Je serai surpris que les canadiens valident un N°6 référencé de 28-29 ans qui coute cher.... Un N°9 c'est une évidence, mais la concurrence est tellement importante que ça va être compliqué de trouver le bon N°9... Un libéro, on a déjà Abdellhamid, et je pense vraiment pas que ça soit la priorité (5-6 défenseur centraux dans l'effectif à date même si c'est vrai qu'on a qu'un seul libéro...) Par contre pas du tout d'accord avec toi concernant les latéraux... Au vu des prestations aléatoires d'Appiah et de Maçon, c'est clairement une nécessité de recruter à ce poste...

C'est pas tout à fait le même profil les deux (Bouchouari pur N°8, Miladinovic N°10) ... Dall Oglio n'apprecie pas le joueur, pourtant en L1 je pense qu'il pourrai avoir une carte à jouer... Les caractéristiques de Bouchouari correspondent mieux à la L1 qu'à la L2... Après malheureusement j'ai l'impression qu'on a un peu perdu le joueur depuis 1 an...

Assez bien résumé sur nos besoins à date

Peut être parce qu'il n'a jamais vraiment été titulaire indiscutable... au FC Nantes...! et ceux malgré 4-5 entraineur différents...! Et puis encore une fois Moutoussamy c'est pas un N°6... Moutoussamy c'est un N°8 comme Moueffeck, un milieu relayeur avec un gros volume de jeu...

Un défenseur central alors qu'on a déjà 5 joueurs au poste + Appiah qui peut dépanner à ce poste... Sans oublier Owusu qui peut pointer le bout de son nez... Alors oui on peut discuter du niveau L1 de Briançon, Nadé et Petrot mais tant qu'ils sont pas parti je vois pas l'intérêt de recruter un défenseur central... Y a des postes ou il est beaucoup plus urgent de recruter (latéraux, attaquant, milieu défensif N°6)

Nanasi c'est pas un milieu défensif ! Odo ce qu'il veut c'est un 6.. la pointe basse du milieu...

@tophe42100 Oui mais on parle du moment ou Lubo signe à Sainté en Juillet 1990...

C'est le sujet du post...!! Donc si t'as pas lu le début, je te le redis j'aurai aimé voir des jeunes (Mouton ou Gauthier) titulaire sur ce match puisque ca sera surement la composition de départ contre Monaco... Mais je constate que c'est pas les choix de Dall Oglio... Le match de Mercredi on peut pas dire qu'il servait à rien, il a permit de donner du temps de jeu au remplaçant... Sinon les remplaçants n'aurai pas jouer pendant 15 jours...