Non je cherche pas la petite bête.. je lutte contre le pessimisme ambiant et les contres vérités... :) Dire que c'était perdu d'avance quand on voit l'effectif du Havre, d'Angers ou d'Auxerre en début de saison... C'est pas vrai... En début de saison on avait de nombreuse interrogations concernant notre effectif, mais il ne paraissait pas plus faible que les 3 équipes cités ci-dessus... malheureusement la suite on la connait...

C'est drôle quand même le constat et l'analyse qu'on peut faire des chiffres en fonction de ce qu'on a envie de raconter comme histoire...!! Si on prend exactement les mêmes données que Evect a prise, on s'aperçoit que Sainté a la deuxième plus grosse augmentation de valeur effectif en % entre le 1er Septembre 2024 et aujourd'hui... https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/marktwerteverein/wettbewerb/FR1/plus/?stichtag=2024-09-01 Sainté est passé de 45M€ à 68M€ de valeur effectif entre ces deux dates... Soit +52% de valeur effectif...

Encore une fois je comprends l'intérêt sportif de garder Stassin... Mais je crois pas que KSV ça soit le PSG Qatari ou le Monaco rybolovev de 2013... à savoir monter une grosse équipe rapidement en mettant beaucoup d'argent au départ... Perso je pense que KSV est là pour faire un mixte projet sportif/projet économique à l'instar de ce que fait Toulouse depuis 2-3 ans... Et donc dans cette logique tu vends Stassin au plus haut et tu recrutes un nouvel attaquant prometteur... avec le risque itinérant qua ça comporte... Stassin est plus efficace que Aloisio et Piquionne je suis d'accord avec toi... mais ce que voulais te dire c'est qu'à l'époque tout le jeux passé par eux, ils étaient des pions essentiels de l'équipe... Ils étaient capable de se créer des occasions par eux tout seul... Stassin c'est un finisseur il est dépendant du collectif... Aloisio pesé sur les défenses, on pouvait s'appuyer sur lui au sol ou dans les airs, il prenait tous les ballons en pivot, beaucoup des buts d'Alex venait des déviations d'Aloisio, sans parler du jeu de tête d'Aloisio sur tous les coups de pieds arrêtés... C'était un monstre physique... Piquionne c'était dans un autre registre, il dézonné énormément en profondeur sur les côtés, il avait une pointe de vitesse et un physique qui lui permettait de se créer un nombre incalculable d'occasions... après oui dans la finition il en vendangeai beaucoup...

C'est vrai que quand tu regardes les effectifs du Havre ou d'Angers c'était une évidence que c'était gagné d'avance...! :)

Guingamp cette saison ils ont perdu tous leur match contre le TOP 4 de la L2 et ils n'ont quasiment pas existé en barrage contre Dunkerque... Bref une équipe qui peut jouer entre la 5éme place et la 10éme place de L2, mais j'ai beaucoup de mal à les voir un cran au dessus et jouer la montée direct... Surtout que Guingamp comme beaucoup de club de L2 va devoir vendre des joueurs cet été...

@Zokora L'expérience nous a démontré à plusieurs reprise que c'est rarement une bonne chose de retenir un joueur contre sa volonté... Tu te souviens de Alex, ça c'était terminé en fiasco... Au final il était parti pour quasiment rien au PSG... Je comprends l'intérêt sportif de conserver Stassin... Mais l'intérêt économique de le conserver en L2 est quasiment nul.. Même si il fait une saison à 20 buts en L2, sa valeur ne grimpera pas... Donc pour que ça soit intéressant économiquement pour le club, il faudrait qu'il fasse une grande saison en L2, que le club monte en L1, qu'il refasse une bonne saison en L1, qu'il ne se blesse pas gravement durant les deux prochaines saisons... Pour enfin espérer trouver un intérêt économique... Surtout qu'on parle d'un joueur, qui certes a fait une très bonne saison mais qui à date n'a pas de qualité extraordinaire footballistiquement parlant... C'est pas un Aloisio, Gomis ou Piquionne capable de peser sur les défenses ou un Feidouno qui avait de l'or dans les pieds ou un Aubameyang qui avait une grosse pointe de vitesse...

Abline c'est encore pire...! L'année dernière il était estimé à 9M€ avec seulement 5 buts et 1 passes... Cette saison il est estimé à 18M€ !! avec seulement 9 buts (1 penalty) et 2 passes...!!! Stassin d'un point de vue stats c'est quand même 12 buts (0 penalty) et 5 passes auquel on peut ajouter les 2 buts et 3 passes réalisé au mois d'aout avec Westerloo... Donc au final, une saison à 14 buts et 8 passes pour un joueur de 20 ans... C'est le foot moderne... tous les clubs s'intéressent aux jeunes joueurs et leurs éventuels plus value... Perso je suis même pas étonné par les montants (20-25M€) qui circule concernant Stassin..

Oui curko mais là c'est même pas vraiment une rumeur... Je me souviens que Evect a écrit un article en disant que "les dirigeants compté sur Zuriko et Stassin pour la saison prochaine"... Personne ne sait d'ou vient cette info, cette affirmation... mais c'est devenu une vérité pour certains... Alors que à date, ce dont on est certains c'est qu'aucune itw a été donné par les dirigeants et le staff et qu'à ma connaissance pas un seul joueur n'est pas transférable pour la saison prochaine... Ou alors j'ai loupé une itw, c'est possible...

Si tous les matchs supervisés pas un recruteur stéphanois, coïncide avec une rumeur d'arrivée... On va en voir défilés des noms cet été...!!

Mais d'ou sort cette petite musique que Stassin et zuriko seraient intransférable ou encore stéphanois la saison prochaine ???!!! Sauf erreur de ma part j'ai pas lu une seul ITW des dirigeants ou du staff qui allait dans ce sens... C'est quand même drôle de voir des rumeurs (souvent initié par des journalistes et ensuite repris sur 50 sites différents) qui deviennent des faits concrets pour certains supporters...!

Pas convaincu que Le Havre soit le club le plus en difficulté financièrement, surtout pour la DNCG... Ils ont 15 joueurs en fin de contrat, donc à date une masse salariale très très faible pour la saison prochaine... Sportivement ça sera peut être le néant, mais ils seront encore en L1...

Sans oublié qu'ils sont relégués à la dernière minute du championnat...! Pour une équipe qui n'a quasiment jamais été en position de relégable tout au long de la saison... A 3 journées de la fin, ils avaient encore 5 points d'avance sur le Havre avec une différence de but largement meilleur... donc il suffisait d'un match nul sur les 3 derniers matchs pour être quasi sur d'être maintenu... C'est vraiment le scénario catastrophe...

Reims avait une politique agressive sur le marché des transferts en recrutant chaque saison beaucoup de joueur, beaucoup de pari... Chaque saison y avait beaucoup d’échec mais y avait aussi une ou deux bonne surprise qui été revendu très cher ensuite... Donc "le système" fonctionnait... Mais là depuis 2-3 ans, après la vente d'Ekitike, Reims a voulu franchir un palier sportif et ils se sont complétement planté... Ils ont voulu recruté des joueurs plus confirmés (donc plus cher) qui au final ont été des échecs (Hormis Nakamura) et dans le même temps la masse salariale à très fortement augmenté... Et là t'as le tryptique de l'échec... - masse salariale qui augmente de plus en plus - Donc déficit structurel qui augmente chaque saison - Donc obligé de vendre tes meilleurs joueurs et t'affaiblis ton effectif de plus en plus

Pas que les joueurs les plus talentueux... Même les joueurs moyens iront jouer dans des pays qui leur proposeront plus... La Championship, la D1 Belge, la Turquie, la Grece, le Portugal, la Hollande, même les russes sont de retour... Jubal vient de partir en Russie...

A Nimes Fomba était à 30-35K€/mois... A Saint Etienne quand il est arrivé il était à 40K€/mois avec une prime de signature de 150 000K€... C'est pas non plus délirant à l'époque par rapport au reste du vestiaire... Le fait qu'il soit à 60K€ cette saison, c'est qu'il y avait une année en option + sans doute une augmentation de salaire en cas de montée...

Qui croit encore à la notion de budget ? Les montants de budget annoncé dans le football depuis quelques années ne veulent plus rien dire... Tous les ans sportune/L'équipe présente les budgets des clubs et on se rend compte que les chiffres donnés sont complétement erroné... Budget ASSE 2023/2024 : 27M€ !! On a terminé la saison avec 58M€ de charges soit le double du budget !!!! Budget Bordeaux 2023/2024 : 42M€ !! Bordeaux a terminé la saison avec 72M€ de charges !!! Budget Metz 2024/2025 : 15M€... qui peut croire un seul instant que Metz qui avait 70M€ de charge en 2023/2024 est passé à 15M€ en 2024/2025 en une seul saison ???!!! Budget Lorient 2024/2025 : 20M€... Ouest France nous dis que le Budget de Lorient était au final de 55M€ cette saison en L2 !!!! https://www.ouest-france.fr/sport/football/ligue-1/rennes-nantes-angers-lorient-brest-quels-clubs-de-louest-peut-trembler-face-a-la-dncg-07fcb3f8-3a55-11f0-9096-11e668431f68 Bref, ces histoires de budget c'est une mascarade...

@FC42f Tout est relatif... financièrement parlant, Cornud (transfert + salaire) a couté plus cher qu'Abdelhamid...

Son premier passage avait été très bon, même si on connaitra jamais son influence réel sur le mercato de 2004... Baup ayant beaucoup œuvré durant ce mercato... Son deuxième passage à Sainté avait été catastrophique, il a failli faire couler le club à l'été 2009, on se souviens tous de Sanogo/Bergessio/ Ndaw/Augusto Fernandez qu'on avait recruté très cher pour l'époque (20M€ de recrue à l'époque..!!) et qui ont plombé les finances du clubs pendant plusieurs années...

C'est vrai t'as raison, t'as des joueurs qui ont besoin de plus de temps... Encore plus les joueurs offensifs en général... Mahdi Camara j'avais pas souvenir qu'il avait percé si tard à Sainté (21 ans)...!! En même temps, Gasset faisait pas confiance au jeune du centre, il avait ses têtes et faisait peu tourner... Et Printant, c'est pareil il avait ces joueurs...

Contrat d'un an à 20 ans, c'est clairement pour renforcer l'équipe réserve... On n'est pas sur le même type de signature que les 4 autres néo-pro qui viennent de signer leur premier contrat...

Qu'il en profites un maximum tant qu'il a pas 21 ans...

Le problème c'est que c'est plus une exception... la majorité des jeunes joueurs qui ont un potentiel suive ce parcours... C'est terminer le projet sportif, le plan de carrière... eux il voit ça comme un job et quand Chelsea te propose un contrat de 8 ans c'est impossible à refuser, c'est les 2/3 de ta carrière que Chelsea assure financièrement...!! Regarde Wesley Fofana, heureusement pour lui et pour sa famille qu'il est parti rapidement et qu'il a signé un très gros contrat... Aujourd'hui on est même pas certains qu'il arrivera à rejouer au football un jour...

Sur ces premières décisions, je ne vois pas de fermeté de la part de la DNCG... Notamment pour Auxerre et Amiens... Auxerre avait un déficit structurel de 13M€ en L2 en 2023/2024... Cette saison le déficit structurel a du tourner encore autour de 15M€ minimum... Ils ont fait quasiment aucune vente de joueur depuis 2 ans pour combler les déficits structurels... Donc il faut supposer que c'est l'actionnaire Mr Zhou qui comble les déficits du club et qui a du donner des garanties pour la prochaine saison... Amiens avait un déficit structurel de 15M€ en L2 en 2023/2024...! Ils ont sans doute encore un déficit structurel important cette saison... Donc là aussi on suppose que c'est l'actionnaire Bernard Joannin qui a du apporter des garanties...?! Pourtant il a pas une grosse fortune personnelle...!! Amiens n'a plus que 10 joueurs sous contrat pro à date pour la saison prochaine, ça peut aussi aider pour passer devant la DNCG... On a quand même beaucoup de mal à voir/à comprendre comment ces clubs peuvent s'en sortir financièrement... Avec même pas une seule restriction sur la masse salariale pour la saison prochaine...

Sur ces premières décisions, je ne vois pas de fermeté de la part de la DNCG... Notamment pour Auxerre et Amiens...

"Si il est vrai que les verts espèrent garder les deux joueurs et continuer de construire autour d’eux pour la future saison" Qui a dit ça ?! J'ai pas vu une seul ITW de la direction ou du staff allant dans ce sens... D'un point de vue financier, c'est un non sens de les conserver une saison de plus en L2... Même si ils font une excellente saison leur valeur ne sera pas plus importante... D'un point de vue sportif, je doute de la motivation des deux joueurs à jouer en L2...et ça par contre on l'a bien sentie dans leurs dernières ITW...

Tu as raison, l'endettement seul ne veut pas dire grand chose... Mais il t'as pas échappé que justement les capitaux propres et actifs cessibles diminuent d'année en année pour justement combler les déficits structurels des clubs... Donc quand y a plus beaucoup de capitaux propre, que tu es en déficit structurel important chaque saison et que en plus t'es endetté... La situation commence à devenir alarmante pour certains clubs...

Mouai comme le dis l'article si on comptabilise les dettes sur les mutations des joueurs mais pas les créances sur mutation de joueur ce classement n'a pas beaucoup de sens... Par exemple, Rennes a 121M€ de créance sur mutation de joueur, donc il passe de 5éme de ce classement à au final un des clubs les moins endettés de France...! Avec seulement 23M€ de dette... Et à ce petit jeu le club le moins endetté de France c'est... Montpellier qui attend 29M€ de créance joueur donc endetté seulement à hauteur de 6M€... Concernant Saint Etienne, on arrive à 25M€ d'endettement en comptabilisant les créances joueurs... On est loin des 60M€ d'endettement de la saison 2018/2019...

4 nouveau contrat professionnel, 4 milieu de terrain...!! :) Ca devait être le gros point fort cette saison de l'équipe réserve et des U19...

Ce que j'essaie de t'expliquer c'est que la plupart des clubs de L1 peuvent s'en sortir encore une saison supplémentaire en faisant une grosse cure d'austérité... Mais oui à terme c'est pas tenable... Parce qu'une fois que t'aura vendu tous tes meilleurs joueurs pour combler les déficits, y aura pas d'autre possibilité que le dépôt de bilan... Mais ça pour moi ça sera pas avant l'été 2026... Tu prends l'exemple d'Angers qui est dans le même cas que Le Havre... Ils vont faire une cure drastique cet été.. Angers va passer de 37M€ de budget à 25M€...!! Angers/Le Havre c'est un peu près 15-20M€ de revenu (Billeterie/Sponsor/Marketing) sans les droits TV... Donc ils vont devoir vendre leurs meilleurs joueurs pour 5 à 10M€ cet été... Ce qui est encore réalisable pour ces clubs là... https://www.ouest-france.fr/sport/football/angers-sco/la-situation-risque-de-durer-said-chabane-fait-le-point-sur-les-finances-dangers-sco-9a79ee96-363e-11f0-bf6c-240af7605eff

@phantomatic 84 Aucune condescendance t’inquiète... je discute tout simplement Ah mais sur le principe je suis d'accord avec toi... C'est évident que sur le long terme c'est pas rentable (comme un emprunt)... Et que c'est surprenant qu'il touche un % sur toutes les affaires même celle qu'ils n'ont pas apporté... Après je serai curieux de connaitre l'ampleur du montant/an réel empoché par Sportfive... Quand Bernard Lions dis que l'opération serai amorti en deux ans... j'y crois pas un seul instant... Ca voudrai dire que Sportfive touché 5M€/an de commission...!! Et donc selon la logique de Lions... pourquoi Sportfive accepterai de vendre pour seulement 10M€ aujourd'hui alors que le contrat courait jusqu'en 2030 soit potentiellement 25M€ toujours selon la logique de B. Lions...