https://peuple-vert.fr/mercato/mercato-asse-2-joueurs-sur-le-depart/ Article intéressant et hallucinant si c'est vrai....! Donc après les entrainements avec la réserve, il s'entraine même plus au club ?! Ca fait quand même 10 jours qu'on entend que Maçon et Batu ne s'entraine plus avec le groupe pro, mais pas un seul article sur Evect...!

@litanie Non j'ai pas la même analyse... on peu pas dire que le résultat est "pitoyable", c'est beaucoup trop excessif... Contre le Servette, on concède quasiment rien pendant 60min... Contre le PFC, on concède 3 occasions en première mi-temps qui donnent 3 buts, efficacité maximale du PFC... Défensivement je suis pas trop inquiet... là ou par contre je trouve ça inquiétant, c'est qu'on arrive pas à se créer d'occasion... l'animation offensive présenté pendant les matchs amicaux est très faible... Or cette saison, je pense qu'on va souvent assister au même type de match... des équipes bloc bas qui nous attendent, comme l'a fait Troyes en amical contre nous... Au final, on a quasiment rien créer offensivement mais on ai jamais à l'abri d'un contre assassin... Laval, on connait ça va être ce type de match... Ils vont nous attendre bloc bas, jouer les transitions rapide à fond et les coup de pied arrêtés à fond avec Tchoukounté...

Bouchouari a un talent indéniable... Après pour moi son plus gros problème c'est sa régularité, de répéter les performances à un très bon niveau... A Sainté, on l'a vu souvent être moins influent dans les secondes mi-temps... Ou alors ne pas arriver à aligner 2-3 match de suite d'un très haut niveau... Après il a clairement pas été aidé par le niveau de l'équipe pour pouvoir s'exprimer complétement... A date, Le LOSC et L'OM j'y crois peu, ils doivent dégraisser avant de recruter... Ils ont déjà beaucoup beaucoup de joueur au milieu de terrain... Par contre, à 5M€ j'ai du mal à comprendre que des clubs comme Rennes, Lens, PFC, Toulouse ou Nantes ne s'intéresse pas au joueur...

Le tableau n'a pas l'air très à jour... A commencer par notre premier adversaire Laval... Cyril Mandouki arrivé à Laval Cherni transféré en Turquie Et juste en survolant rapidement Aristide Zossou arrivé à Dunkerque Alexis Pitu (fc à dunkerque)

@fc42f C'est pas juste en regardant le nombre d'arrivé et de départ qu'on voit si un club c'est renforcé ou non... Laval par exemple, sur les 15 joueurs qui ont le plus joué la saison dernière, seulement 3 joueurs sont partis (Kouassi, cherni et Roye) et 3 joueurs sont arrivés (Maggioti, Commaret et Mandouki) poste pour poste... Donc au final, à l'instant T c'est une équipe qui a très peu bougé par rapport à la saison dernière... 12 des 15 joueurs les plus utilisés sont toujours là... Ils connaissent leur système tactique et ils ont déjà leurs automatismes... Après je dis pas qu'on va se faire étriller pour cette raison... mais Laval ne c'est pas affaiblit, ils seront prêt le jour J...

C'est de la théorie... Parce que dans la pratique ça n'existe pas un joueur qui paie une indemnisation de plusieurs millions d'euros pour rupture au tord du joueur... J'ai pas souvenir qu'un joueur ai déjà payé plusieurs millions d'euros d'indemnisation à son club... Le seul cas qui me vient à l'esprit c'est Lassana Diarra au Lokomotiv Moscou mais c'est le joueur qui avait rompu de façon unilatéral son contrat... Et au final, après des années de tribunal, la justice européenne lui a même donné raison...!! Bref, le club sera perdant financièrement à aller sur ce terrain là...

@Curko "Après moi si tu veux défendre absolument la direction contre vent et marées." C'est pas une insulte de défendre la direction...! :) :) Cette phrase était adressé @vert7911 On discute, on échange, on a pas forcément le même point de vue... mais c'est intéressant... Des fois vous arrivaient à me convaincre sur certains sujet... mais là non les gars va falloir retravailler vos arguments... ils sont pas assez persuasif..

@Curko La stratégie c'est le trading et le step by step... Oui d'accord mais ça c'est les grandes lignes...!! C'est comme dire notre objectif de ce mercato, c'est de nous renforcer...!! Ok l'eau ça mouille et le feu ça brule... @vert7911 Ok alors si t'as l'esprit critique pourquoi t'insistes sur le fait que le club communique alors que c'est pas le cas...! Une seul ITW de Fahmy dans le Progrés en deux mois... Et dans cette longue ITW (parce qu'en plus elle est assez longue) on apprend quasiment rien sur l'actualité du club... C'est une ITW langue de bois, y a vraiment pas grand chose d'intéressant à en retenir ou alors j'ai loupé un énorme épisode... Le club est quand même descendu en L2... Une relégation... un projet à réenclencher... ect ect Et on a le droit nous supporters à une seule ITW depuis le soir de la relégation...

D'accord Curko... Duffus, Guessan... Très très léger pour une saison de L2 en attendant de voir le N°9 qui remplacera Stassin... Et encore je dis ça en étant agréablement surpris par Duffus qui m'a fait une bonne première impression contre le PFC..

La seule communication du club depuis le soir de la descente...!! Et on apprend rien du tout sur l'actualité du club... Après moi si tu veux défendre absolument la direction contre vent et marées... pas de souci... perso je suis pas un anti-kilmer bien au contraire... Mais c'est quand même pas compliqué de dire que personne de la direction communique (Perrin, Fahmy, Gazidis...) au club... Le seul a communiquer sur l'actualité c'est Horneland et encore une fois je trouve qu'on le met en porte à faux sur certains sujets vis à vis des supporters...

La stratégie est connue... Ok curko... :) :) Tu peux me l'expliquer, tu peux me dire quels vont être les orientations d'ici la fin du mercato ? Explique moi le poste de N°9 ou le poste des ailiers, tu sais ce que le club compte faire ? Idem au milieu de terrain, explique moi ce que le club compte faire ? On part avec 3 titulaire (Tardieu/jaber/Moueffek) et on compte sur les jeunes ou alors on recrute un voir deux milieu de terrain qui seront des cadres de l'équipe ?

Ok... Donc plus de communication... plus d'orientation... on parle plus de rien tant que le mercato n'est pas terminé... J'ai du mal à te suivre sur cette logique de se couper à ce point des supporters, du peuple vert... Duffus c'est pareil, qu'il est signé ou pas encore signé, pour moi c'est du détail... S'il a joué c'est que c'est signé ou ça va être signé très rapidement.... Par contre je suis impatient que quelqu'un de la direction communique sur le profil de Duffus... Est ce qu'il est considéré par la direction comme le futur titulaire en cas de départ de Stassin ? Est ce qu'il aura un rôle important cette saison en L2 ou est ce que c'est un pari d'avenir qui va renforcer la réserve dans un premier temps ? On parle quand même d'un joueur inconnu au niveau professionnel... Concernant Ekwah, encore une fois je le redis, on a que les "OFF" de la direction puisqu'il ne communique pas... A savoir qu'ils étaient au courant que le joueur ne voulait pas rester en L2... Et attention ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis... :) Je ne prends pas du tout la défense d'Ekwah... Oui il devrait être à Sainté depuis un mois, oui il devrait s'entrainer... Et oui je m'interroge pourquoi la direction ne l'oblige pas à le faire, à respecter son contrat ??!!

Mais c'est faux les gars, y a plein de club qui communique sur l'orientation qu'il veulent donner à la construction de leur effectif durant le mercato...!! Savoir si on veut renforcer tel ou tel secteur de jeu, savoir si y a des joueurs sur lesquels on compte plus... Ca communique un minimum dans beaucoup de club... Je vous invite à relire l'itw de Sibierski (directeur sportif de Troyes) à la mi-juin... Sans rentrer dans le détail des négos, on comprend ce qu'il veut construire, ce qu'il recherche et quels sont les joueurs sur lesquels il ne compte plus... Et des exemples comme ça je peux vous en citer plusieurs... Que Kilmer ne veuille pas rentrer dans le détail des négos c'est évident... Mais qu'il y ai personne pour expliquer la stratégie du club c'est embêtant... on se retrouve avec un coach qui se met en porte à faux (le cas Petrot, le cas Ekwah, le cas Zuriko) vis à vis des supporters parce que personne ne sait ce que fait/veut la direction...

Désolé mais j'ai rien compris à la fin de ton post... :) Oui Abdelahmid il était à 80K€/mois en fixe la saison dernière... Oui Ekwah était à 120K€/mois en fixe la saison dernière... 30K€ pris en charge par Sainté et 90K€ par Sunderland... Oui le club peut (c'est pas automatique) établir une baisse de 20% sur le salaire d'un joueur... On peut fortement supposer que dans le cas d'un prêt avec option d'achat (non obligatoire), l'agent du joueur à négocié un salaire à minima équivalent (aucune prise de risque pour le joueur et pour le club)... Donc 120k€/mois, avec un abattement de 20% (descente L2), t'est quand même sur un salaire en L2 entre 90K€ et 100K€/mois... On est largement au dessus des Tardieu/Cardona/Appiah...

C'est drôle de voir que Evect en deux éditos (celui d'hier matin et de ce matin) prennent tout d'un coup conscience de cette intersaison qui prend une drôle de tournure depuis 15 jours... Ca fait quand même un mois que cette question devrait être posé régulièrement à la direction concernant le cas Ekwah... Hors y a zéro communication de la part du club concernant le joueur, c'est du rarement vu... On ne sait pas si le joueur fait gréve, on ne sait pas si y a un bras de fer, on ne sait pas si y a un accord entre le club et le joueur, on ne sait pas si y a une date butoir... Bref c'est l'inconnu... Ca fait quand même un mois qu'on voit que le discours tenu par la direction en off n'ai pas suivi dans les faits... A savoir que certains joueurs ne partiront pas sauf offre XXL... Au final dans les faits, le club attend les offre XXL et ne compte pas sur les joueurs, c'est pas du tout la même histoire...

Ah moi je vais être très clair, même si personne n'a connaissance "des termes de l'accord (écrit ou oral)" entre le club et le joueur... Je pense que les deux sont fautifs... On ne lève pas une option d'achat d'un telle montant (6M€ sachant que le prêt avait déjà couté 1M€), en ayant pas quelques garanties... Soit de pouvoir le revendre rapidement sans perdre d'argent, soit de pouvoir compter sur le joueur la saison suivante... Là on nous explique depuis le début (Evect, Le Progrés, L'Equipe), que la direction a levé l'option d'achat en connaissance de cause...!! A savoir que ça va être très compliqué de trouver une porte de sortie sans perdre d'argent et que le joueur n'a pas l'intention d'évoluer en L2... C'est la direction qui se met dans cette situation dés le départ en toute connaissance de cause... On est bientôt le 1er aout, est ce que c'est normal que le club paie un joueur en vacance et qu'elle ne communique absolument pas sur le sujet... Ca donne l'impression (a tord peut être) que la direction valide cette situation complétement ubuesque...

@Vert7911 D'accord avec toi pour la grille salariale de nouveaux arrivants... Mais pas d'accord avec toi concernant Ekwah, on parle d'un joueur prêter avec une option d'achat... Pour rappel à Sunderland, Ekwah était à 120K€/mois... En prêt à Sainté, Sainté paie 30K€/mois et le reste des 120K€/mois pris en charge par Sunderland... Il faudrait être un très mauvais agent de joueur pour penser qu'en cas de levé d'option d'achat son salaire va diminuer...!! Alors oui y a peut des clauses de baisse de salaire, en cas de relégation... 10 ou 20% de baisse mais pas plus... Impossible que Ekwah qui était à 120K€/mois, touche moins de 60K€/mois (Tardieu/Larsonneur/Appiah) aujourd'hui à Sainté en L2... Ou alors il a vraiment un très très mauvais agent...!!!! :)

Je pense que c'est plus compliqué que ça... Tu ne peux pas dédouaner la direction de tout sur le cas Ekwah... y a forcément un accord oral entre les deux parties... Sinon on parlerai de gréve du joueur ce qui n'est pas le cas à date... L'absence total de communication de la direction sur Ekwah interpelle aussi... Si le joueur était en faute le club communiquerai dessus... A priori, c'est quand même la direction qui a accepté cette situation... On lève ton option d'achat en sachant que tu ne veux pas jouer en L2, en attendant tu peux rester en vacance... Est ce qu'au moment de la levé d'option d'achat, ils ont un accord oral pour fixer une date butoir (par exemple 1er aout) pour trouver une porte de sortie (transfert à plus de 6M€ ou un prêt sec)... et si toujours pas de solution à la date butoir fixé, le joueur reviendrai s'entrainer à Sainté... C'est une supposition parmi d'autre... Mais on ne peut pas tout mettre sur le dos d'Ekwah, y a forcément une complicité de la direction d'une manière ou d'un autre... J'ai rarement vu un cas similaire ou le joueur est porté disparu depuis un mois avec zéro communication du joueur et du club...!!

Cardona caractère... On lit vraiment tout et n'importe quoi...

Ok avec ton raisonnement mais dans ce cas là il faut que Kilmer aille jusqu'au bout du raisonnement... A savoir que les joueurs doivent se préparer et être prêt pour commencer à jouer en L2 dans tous les cas (vente ou pas vente)... Quelle est la crédibilité de Kilmer si Zuriko et Stassin ne débute pas le 1er match de L2 ?! C'est que clairement ils sont sur la liste des transferts... En plus les clubs intéressés vont se poser des questions sur l’état d'esprit des joueurs... L'intelligence de tout le monde (joueur et direction), ça aurai été que les deux fasse une grosse prépa et qu'il soit prêt pour la ligue 2 et qu'il prenne encore un peu de valeur... Le pire c'est Ekwah, ou est la fermeté de Kilmer sur ce dossier, le joueur est encore en vacances...!! Le joueur est en train de perdre de la valeur parce qu'il ne s'entraine plus du tout et que ça va sans doute prendre du temps pour le remettre en forme... Quel club va s'intéresser à lui dans ces conditions....

Un fond d'investissement.... Brésilien.... qui arrive comme minoritaire.... Dans un club qui avait un budget de 5M€ la saison dernière... Ils apportent quoi comme fond en tant que minoritaire ? 1M€, 2M€ ? Mouai mouai encore un projet bizarre à première vue...

Ok t'as l'argument des latéraux qui peuvent changer beaucoup de chose dans l'animation offensive... Mais j'ai quand même du mal à croire que la citrouille va se transformer en princesse avec juste les deux latéraux... A voir mais c'est un bon argument Par contre tout sauf un profil Nkoukou pour moi...!! des latéraux qui savent pas défendre, on a suffisamment donné avec Maçon et Nkounkou... On va voir avec l'arrivé de nouveau joueur, mais clairement cette équipe n'est pas prête pour le début du championnat... Quand je lis Huss Fahmy qui t'explique que l'objectif c'était d'être prêt dés le début du championnat (d’où la reprise 6 semaines avant le championnat et des recrues qui puisse faire la prepa Horneland), on en est très loin... A 15 jours de la reprise, on a quand même 2 poste (latéral gauche et N°9) vacant dans l'équipe type... C'est du rarement vu... Sans parler des postes ou il faudrai recruter rapidement aussi (latéral droit, au minimum un milieu de terrain, un ailier pour apporter de la concurrence à Cardonna et Old)

Donc ça c'est la théorie et dans la pratique... Offensivement, on voit un jeu de possession stérile contre des blocs bas... beaucoup de passe en retrait... des offensifs qui s'empale dans l'axe des défenses adverses... on joue rarement en profondeur... et au final sur les 4 premiers match de préparation, on se procure très peu d'occasion... Offensivement on est dans la continuité de la saison dernière... et c'est même encore plus faire puisqu'on est plus le détonateur Zuriko et l'efficacité de Stassin... Défensivement, on concède peu de chose... mais à chaque fois qu'il y a une transition adverse rapide, y a grosse occasion pour l'adversaire... Défensivement, si l'adversaire arrive à contourner notre premier pressing, y a des boulevards dans la profondeur et sur les côtés... Défensivement, si on tombe sur un adversaire qui arrive à trouver des changement de côtés rapides (transversales), tout le bloc est à la rue... Défensivement le 4-4-2 losange, c'est une catastrophe ce système... Et pour finir, la seul bonne note que je retiens du système Horneland c'est le pressing haut qui est quasiment notre seul source d'occasion de but...

Désolé, mais de quel style de jeu tu parles ? Je suis très loin d'être un anti-Horneland... mais à date hormis ses phases de pressing haut c'est quoi le style de jeu Horneland ?

Un N°10 dans le système Horneland, tu le mets ou ?!! Horneland ne changera pas sa tactique... Le seul endroit ou tu peux éventuellement mettre un N°10 dans son système, c'est dans son milieu à 3... Mais alors ça veut dire que tu perds encore un peu dans la récupération... Déjà qu'on se fait transpercer sur les côtés, si on affaibli aussi le milieu de terrain dans la récupération, ça va être porte ouverte à tous les matchs... Ou alors il faut trouver un N°10 très travailleur...

"c'est une bonne chose d'avoir, à nouveau, un avant-centre." Encore un message vis à vis de la direction... Ca se sent de plus en plus dans son discours, qu'il réclame des joueurs sans le dire directement... A défaut de communiquer au grand public (supporter, presse...), j’espère que la direction communique avec le coach sur la construction de l'effectif... parce que de l'extérieur ça ne parai pas évident...

Donc une rumeur supplémentaire au poste de latéral droit...!! Depuis 15 jours, on a plus que des rumeurs à ce poste... Même si y a clairement un besoin à ce poste, la priorité des priorités c'est au poste de latéral gauche, voir même de N°9... C'est fou de se dire qu'on va commencer la saison avec Traore au poste de latéral gauche...!

Hormis Traore, pour l'instant les grosses déceptions, c'est les joueurs de la saison dernière... Cardona, Appiah, Tardieu, Moueffek, Boakye...

@vert7911 "Moi j'aime ce que le coach essaye de mettre en place ,tactiquement et au niveau de l'animation ,mais tu peux pas laisser ton latéral à l’abandon ." Petite question, c'est quoi que tu aimes dans ce que le coach essaie de mettre en place...? Parce que pour l'instant ce que je retiens de ces matchs de prépa (dans la continuité de la saison dernière).. - Lorsqu'on on a la possession on joue contre des blocs bas et on est offensivement inexistant, on arrive pas à se créer d'occasions... - Lorsqu'on rencontre une bonne équipe technique comme le PFC, le 4-4-2 losange défensif d'Horneland c'est une passoire... Et c'est ce système tactique qui fait que les latéraux sont laissés à l'abandon..! Alors oui on va pas rencontrer beaucoup de PFC en ligue 2, mais moi ce système tactique défensif j'en peux plus...

Au pressing c'est pas un 4-3-3, mais un 4-4-2 losange... Ce qui pose d'ailleurs un gros problème quand on rencontre des équipes techniques comme le PFC... Hier on a encore vu toutes les faiblesses de ce système tactique face à une bonne équipe... Pressing inefficace, couloir en infériorité numérique, des espaces béants au milieu... Cardonna, totalement d'accord... Mais c'est pas d'aujourd'hui, dans le jeu Cardonna c'est très faible... Mais c'est un joueur qui est souvent décisif... C'est le Mbappé du pauvre..! :) N°9, totalement d'accord... je comprends pas qu'on cherche pas un attaquant polyvalent capable de jouer N°9 ou de concurrencer Cardonna et Old... C'est une priorité au même titre que le poste de latéral gauche...