Les deux joueurs ont pas les mêmes caractéristiques...
Pour franchir un palier à ce poste en terme de transfert il faut être décisif avoir des stats (Bouanga, Oudin, Toko Ekambi...) or Honorat de ce qu'on a pu voir de lui ne sera jamais un grand buteur.. un très bon passeur oui mais pas un grand buteur..
Et pour cette raison, je pense pas qu'Honorat dépassera un jour la barre des 10M.. C'est un joueur de collectif (idéal pour des équipe jouant en bloc bas), mais de ce qu'il a montré il a pas la mentalité de prendre sa chance, de la jouer perso..
C'est des clubs qui ont beaucoup moins de charge.. Des clubs comme Metz/Lorient/Lens/Amiens/Dijon/Brest/Nimes c'est des masses salariales à 20M et pour cause ils ont tous moins de 2-3 ans en L1.. quand l'ASSE est à 54M (et y a pire que nous)..
Donc pour eux les 20M supplémentaire de droit TV c'est jackpot...
Après attention a ce que ces clubs ne crée pas une inflation (transfert et salaire) sur les joueurs moyens de L1.. Honorat si c'est vrai 5M, ça me parait beaucoup pour ce qu'il a démontré en L1, tout comme les 4.5M pour Ndoram et les 7M de Bernardoni..
Mais oui à première vue ça va être des nouveaux concurrents dans les transferts pour des clubs comme Sainté/Bordeaux/Nantes/Montpellier qui ont des masses salariales plus importantes, des déficits structurels, des dettes....
Mais je suis d'accord pour dire que y a beaucoup de rumeur et les chiffres annoncés demandes à être confirmés par la suite !!
J'ai du mal à imaginer qu'un club comme Lorient mette 5M sur un joueur certes avec du potentiel mais un remplaçant de L1...
Comment ne pas prendre de décision.. Feuilleton qui risque de durer encore quelques semaines...
Donc maintenant le dossier est revenu à la LFP qui ne veut pas d'une Ligue 1 à 22 clubs.. donc rebelote la LFP va resigner sa nouvelle convention à 20 clubs et après quoi Amiens et Toulouse refont appel ??!
La L1 ne se jouera pas à 22 clubs.. aucun président de L1 ne veut d'une Ligue 1 à 22 clubs pour des questions de partage de droit TV.. et on peut imaginer que quelques présidents de L1 craigne une L1 ou y aurait 4 voir 5 descente en L2...
Pour moi les deux seules raisons qui ferait que ça pourrai se jouer à 22 l'année prochaine, c'est :
- Une décision de justice, on laisse pas le choix à la LFP
-Que Amiens et Toulouse accepte de ne pas recevoir de droit TV pour la saison 2020/2021
Pas que les clubs du haut de tableau...
Les petits clubs aussi compte sur ces 20M supplémentaires...
La preuve c'est que beaucoup de petit club (qui pour le coup ont été moins touché par le coranavirus) devrait dépasser leur record historique pour un transfert.. (Angers 7M bernardoni / Metz 4,5M Ndoram...) et je suis quasi certains que Brest/Lorient/Lens/Nimes/Reims vont faire des transferts à hauteur de 4-5M (record historique pour ces clubs là) grâce au 20M supplémentaire...
C'est pas une question de calendrier mais une question de droit TV..
Je dirai même que si Amiens et Toulouse accepté de ne pas toucher les droits TV de Ligue 1 pour l'année prochaine.. La ligue 1 pourrait accepter puisque financièrement c'est deux match à domicile supplémentaire..
La réponse est pourtant simple... 10 an d'ecarts et un salaire abordable pour Bernardoni..
Ruffier a bientôt 34 ans et un gros salaire pour un gardien.. Sa valeur marchande est quasi nul..
Ruffier si il part ça ne sera pas pour la L1.. les équipes censé jouer le Top 10 ont déjà tous un gardien N°1.. et pour les équipes en dessous Ruffier est inabordable en terme de salaire..
En L1, les seuls portes de sorties qu'il avait c'était Nice (mais Benitez a prolongé) et Montpellier (Mais son salaire n'est pas compatible)..
Ca va jouer au poker menteur...
Entre les clubs qui vont vouloir attendre le vrai mercato pour avoir des offres supérieurs des clubs étranger et les clubs qui vont avoir besoin d'argent avant le passage devant la DNCG (fin juin/début juillet)...
On risque de voir 2-3 choses étonnante...
Désolé comprends pas ou tu veux en venir...
Je t'explique qu'au 30 juin tu dois équilibrer tes comptes soit pour la DNCG (0) soit pour le PFP (-30M)..
Or t'as beau avoir un état milliardaire comme actionnaire si le PSG avait eu un déficit structurel de -100M, ils auraient été sanctionnés par le PFP... (ex: Milan AC a été exclu de coupe d'europe cette année parce que déficit trop important)...
Et c'est ce qui risque d'arriver aussi à l'OM malgré qui y a un actionnaire milliardaire qui comble les trous... D’après toi pkoi l'OM veut vendre pour 60M avant le 30 Juin... Pour le PFP..
Il est entrain de partir en vrille total le Aulas..
Recours contre l'état (donc contribuable) pour être indemniser...!!
Primo c'est un mensonge, jamais était validé par les autres présidents de L1...
Deuxio, l'image désastreuse que ça envoi au grand public... il demande au contribuable de payer pour le foot et la cacophonie des présidents L1..
Sortir des conneries pareils.. il doit avoir un objectif.. Refonte total de la LFP ??
Il est entrain de partir en vrille total le Aulas..
Recours contre l'état (donc contribuable) pour être indemniser...!!
Primo c'est un mensonge, jamais était validé par les autres présidents de L1...
Deuxio, l'image désastreuse que ça envoi au grand public... il demande au contribuable de payer pour le foot et la cacophonie des présidents L1..
Sortir des conneries pareils.. il doit avoir un objectif.. Refonte total de la LFP..?
Si je raconte pas de bêtise sont contrat aspirant expire au 30 juin...
Donc dans tout les cas on va entendre des rumeurs et des nouveaux clubs sur lui pendant un mois parcequ'il ne s'engagera pas avant cette date..
Le mercato va être long... trés long...
Ah maintenant Vagner c'est une merde !! hier c'etait une star maintenant c'est une merde..
Tu racontes vraiment n'importe quoi à longueur de poste...
Comme tu dis... Next
Je te dis que vendre un joueur pour équilibrer les comptes avant le 30 juin et le passage devant la DNCG c'est le cas pour 15 club de ligue 1 (en dehors des 5 que je viens de te citer)...
Et maintenant avec le Fair Play Financier, c'est même le cas pour des clubs qui ont un gros actionnaire (PSG/Monaco/OM)... Ils doivent vendre avant le 30 juin pour respecter le déficit de 30M autorisé par le FPF...
Souviens toi l'été dernier le PSG a vendu tous ces jeunes avant le 30 juin pour respecter le FPF... l'OM l'a pas fait et il risque des sanctions cette année... Monaco avait vendu Mbappé qui avait combler leur déficit de 165M..
Non non t'aura toujours des on dit..
La seule chose qu'on va savoir, c'est si le club a des sanctions (ex: encadrement de la masse salarial) ou non...
Les comptes du club ne seront publié par la DNCG qu'en mars 2021..
Comme dans 15 clubs de L1... Hormis les clubs qui ont un actionnaire Milliardaire qui garantie les pertes (OM, Monaco, Nice, PSG, Rennes, Lyon) c'est le cas pour tous les clubs de L1...
Je vois pas pourquoi tu parles de Gelson Martins, il joue pour la sélection portugaise...
Regarde plutôt les joueurs qui compose la sélection du cap vert.. y a pas de joueur à 30M ou même 20M ou même 10M...
https://www.transfermarkt.fr/kap-verde/erweiterterkader/verein/4311
@Zokora Bah énumère nous..
Le déficit structurel est de -14M depuis deux ans.. ce qui sera approximativement encore le cas cette année.. auquel il faut ajouter une perte de -11,5M de droit tv mais qui s'annule par le PGE dans les comptes pour cette année mais qu'il faudra rembourser par la suite.. A noter qu'on final on perd moins par rapport à d'autres clubs (OM -30, Lille -20, Rennes et Nice -17M)
Le déficit structurel de cette année va encore être comblé par les ventes de l'année dernière.. Achat 13M/Vente 46M...
Après oui l'ASSE à des emprunts.. 30M et maintenant PGE 11,5M... avec des échelonnements de remboursement sur 4-5ans.. Donc environ 10M par an à rembourser dans les 4-5 années qui viennent...
Pour rappel, les nouveaux droit TV doivent rapporter 20M par an en plus.. et ça passera aussi par la vente de quelques joueurs..
Alors oui l'ASSE n'est pas au mieux financièrement mais l'ASSE sera encore en L1 l'année prochaine...
La seule chose qu'on va savoir, c'est si le club a des sanctions (ex: encadrement de la masse salarial) ou non...
Les comptes du club ne seront publié par la DNCG qu'en mars 2021..
Je demande que ça.. qu'il me fasse changer d'avis.. que Puel le voit à l'entrainement et qu'il lui donne sa chance..
J'ai pas un appriori négatif sur le joueur mais des doutes au haut niveau, mais avoue qu'il y a de quoi douter un peu..
Parcours chaotique
Déjà 24 ans
Petit gabarit
Il ne faisait pas partie du groupe pro lors de son premier passe à l'ASSE (1 an et demi)
Perso, aucun souvenir marquant lors de ces 4-5 apparitions en équipe première..
De bonne stats en N2 mais rien d'extraordinaire non plus...
Alors oui son passage à Nancy est une réussite et il a de bonne stats, mais est ce qu'il arrivera à réaliser la même chose en L1..?
Est ce qu'il arrivera à s'exprimer de la même façon avec de la concurrence à Sainté alors qu'à Nancy il est titulaire indiscutable..?
Est ce qu'il a envi de revenir à Sainté ?
Encore une fois, j'aimerai que Puel voit le joueur à l'entrainement et je lui fais confiance pour prendre la bonne décision...
Pour le superviser, il aurai fallu que le joueur joue en autriche..!
Il était même pas titulaire (600min sur 32 match possible) dans un club autrichien qui jouai la relégation..!!
Sérieux arrêter de raconter n'importe quoi..
Je connais pas le joueur et ses caractéristiques, mais Clermont a quand même eu un gros coup de bol avec ce joueur libre de tout contrat alors que personne n'en voulait..
C'est bien de multiplier les pistes (réel ou rumeur..) mais faut aussi avoir les moyens de passer à l'action... Lorient en 48h j'ai entendu Honorat, Vagner, Grbic, Monconduit, Dreyer, Morel...
Quand je lis (montant annoncé par les journaux) Vagner 3M, Honorat 3-4M, Ndoram (Metz) 5M mais ils vont trouver l'argent où ?
La vérité c'est que les petits budgets comme Amiens, Angers, Brest, Dijon, Metz, Nimes, Reims, Strasbourg, Lorient, Lens n'ont jamais fait un achat de joueur au dessus de 4-5M dans leur histoire....
Donc c'est de la négociation qui dure des semaines, des montages de prêt avec ou sans option, ou alors il passe a un autre dossier moins cher...
En admettant qu'on joue avec 3 milieux offensif et qu'on double les postes.. ce qui est déjà énorme pour une année sans compétition européenne.. Ca fait 7 joueurs pour 3 postes.. y en a au minimum un de trop..
Et encore j'ai pas cité Khazri/Injai/Krasso...
Si y a bien un poste ou va falloir qu'il y ai des départs c'est celui des milieux offensifs.. Mais ça va dépendre de ce que va vouloir faire Puel et avec quel joueur..
Ça me fait penser à Florian Aye... déjà Clermont.. l'année dernière il fallait le recruter aussi..
Au début on parlé d'un transfert à 5-6M, au final il est parti à 2M à Brescia.. pour quel résultat !!
Une saison réussi... à 24 ans... en L2... Avant cette année c'était le néant..
Perso pour moi ça serai un pari (pkoi pas) mais celui là couterai cher (7-10M)..
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Les deux joueurs ont pas les mêmes caractéristiques... Pour franchir un palier à ce poste en terme de transfert il faut être décisif avoir des stats (Bouanga, Oudin, Toko Ekambi...) or Honorat de ce qu'on a pu voir de lui ne sera jamais un grand buteur.. un très bon passeur oui mais pas un grand buteur.. Et pour cette raison, je pense pas qu'Honorat dépassera un jour la barre des 10M.. C'est un joueur de collectif (idéal pour des équipe jouant en bloc bas), mais de ce qu'il a montré il a pas la mentalité de prendre sa chance, de la jouer perso..
C'est des clubs qui ont beaucoup moins de charge.. Des clubs comme Metz/Lorient/Lens/Amiens/Dijon/Brest/Nimes c'est des masses salariales à 20M et pour cause ils ont tous moins de 2-3 ans en L1.. quand l'ASSE est à 54M (et y a pire que nous).. Donc pour eux les 20M supplémentaire de droit TV c'est jackpot... Après attention a ce que ces clubs ne crée pas une inflation (transfert et salaire) sur les joueurs moyens de L1.. Honorat si c'est vrai 5M, ça me parait beaucoup pour ce qu'il a démontré en L1, tout comme les 4.5M pour Ndoram et les 7M de Bernardoni.. Mais oui à première vue ça va être des nouveaux concurrents dans les transferts pour des clubs comme Sainté/Bordeaux/Nantes/Montpellier qui ont des masses salariales plus importantes, des déficits structurels, des dettes....
Mais je suis d'accord pour dire que y a beaucoup de rumeur et les chiffres annoncés demandes à être confirmés par la suite !! J'ai du mal à imaginer qu'un club comme Lorient mette 5M sur un joueur certes avec du potentiel mais un remplaçant de L1...
Tu nous explique le 30M en cash sur ce mercato ?! Je veux bien que le club doit trouver 10-15M pour cette année mais pas 30M...
Comment ne pas prendre de décision.. Feuilleton qui risque de durer encore quelques semaines... Donc maintenant le dossier est revenu à la LFP qui ne veut pas d'une Ligue 1 à 22 clubs.. donc rebelote la LFP va resigner sa nouvelle convention à 20 clubs et après quoi Amiens et Toulouse refont appel ??! La L1 ne se jouera pas à 22 clubs.. aucun président de L1 ne veut d'une Ligue 1 à 22 clubs pour des questions de partage de droit TV.. et on peut imaginer que quelques présidents de L1 craigne une L1 ou y aurait 4 voir 5 descente en L2... Pour moi les deux seules raisons qui ferait que ça pourrai se jouer à 22 l'année prochaine, c'est : - Une décision de justice, on laisse pas le choix à la LFP -Que Amiens et Toulouse accepte de ne pas recevoir de droit TV pour la saison 2020/2021
Pas que les clubs du haut de tableau... Les petits clubs aussi compte sur ces 20M supplémentaires... La preuve c'est que beaucoup de petit club (qui pour le coup ont été moins touché par le coranavirus) devrait dépasser leur record historique pour un transfert.. (Angers 7M bernardoni / Metz 4,5M Ndoram...) et je suis quasi certains que Brest/Lorient/Lens/Nimes/Reims vont faire des transferts à hauteur de 4-5M (record historique pour ces clubs là) grâce au 20M supplémentaire...
C'est pas une question de calendrier mais une question de droit TV.. Je dirai même que si Amiens et Toulouse accepté de ne pas toucher les droits TV de Ligue 1 pour l'année prochaine.. La ligue 1 pourrait accepter puisque financièrement c'est deux match à domicile supplémentaire..
La réponse est pourtant simple... 10 an d'ecarts et un salaire abordable pour Bernardoni.. Ruffier a bientôt 34 ans et un gros salaire pour un gardien.. Sa valeur marchande est quasi nul.. Ruffier si il part ça ne sera pas pour la L1.. les équipes censé jouer le Top 10 ont déjà tous un gardien N°1.. et pour les équipes en dessous Ruffier est inabordable en terme de salaire.. En L1, les seuls portes de sorties qu'il avait c'était Nice (mais Benitez a prolongé) et Montpellier (Mais son salaire n'est pas compatible)..
L'Europa League c'est quand même 15M en plus ça peut aider pour la reconstruction de l'équipe et faire progresser nos jeunes...
Ca va jouer au poker menteur... Entre les clubs qui vont vouloir attendre le vrai mercato pour avoir des offres supérieurs des clubs étranger et les clubs qui vont avoir besoin d'argent avant le passage devant la DNCG (fin juin/début juillet)... On risque de voir 2-3 choses étonnante...
Désolé comprends pas ou tu veux en venir... Je t'explique qu'au 30 juin tu dois équilibrer tes comptes soit pour la DNCG (0) soit pour le PFP (-30M).. Or t'as beau avoir un état milliardaire comme actionnaire si le PSG avait eu un déficit structurel de -100M, ils auraient été sanctionnés par le PFP... (ex: Milan AC a été exclu de coupe d'europe cette année parce que déficit trop important)... Et c'est ce qui risque d'arriver aussi à l'OM malgré qui y a un actionnaire milliardaire qui comble les trous... D’après toi pkoi l'OM veut vendre pour 60M avant le 30 Juin... Pour le PFP..
Il est entrain de partir en vrille total le Aulas.. Recours contre l'état (donc contribuable) pour être indemniser...!! Primo c'est un mensonge, jamais était validé par les autres présidents de L1... Deuxio, l'image désastreuse que ça envoi au grand public... il demande au contribuable de payer pour le foot et la cacophonie des présidents L1.. Sortir des conneries pareils.. il doit avoir un objectif.. Refonte total de la LFP ??
Il est entrain de partir en vrille total le Aulas.. Recours contre l'état (donc contribuable) pour être indemniser...!! Primo c'est un mensonge, jamais était validé par les autres présidents de L1... Deuxio, l'image désastreuse que ça envoi au grand public... il demande au contribuable de payer pour le foot et la cacophonie des présidents L1.. Sortir des conneries pareils.. il doit avoir un objectif.. Refonte total de la LFP..?
Si je raconte pas de bêtise sont contrat aspirant expire au 30 juin... Donc dans tout les cas on va entendre des rumeurs et des nouveaux clubs sur lui pendant un mois parcequ'il ne s'engagera pas avant cette date.. Le mercato va être long... trés long...
Ah maintenant Vagner c'est une merde !! hier c'etait une star maintenant c'est une merde.. Tu racontes vraiment n'importe quoi à longueur de poste... Comme tu dis... Next
Je te dis que vendre un joueur pour équilibrer les comptes avant le 30 juin et le passage devant la DNCG c'est le cas pour 15 club de ligue 1 (en dehors des 5 que je viens de te citer)... Et maintenant avec le Fair Play Financier, c'est même le cas pour des clubs qui ont un gros actionnaire (PSG/Monaco/OM)... Ils doivent vendre avant le 30 juin pour respecter le déficit de 30M autorisé par le FPF... Souviens toi l'été dernier le PSG a vendu tous ces jeunes avant le 30 juin pour respecter le FPF... l'OM l'a pas fait et il risque des sanctions cette année... Monaco avait vendu Mbappé qui avait combler leur déficit de 165M..
Non non t'aura toujours des on dit.. La seule chose qu'on va savoir, c'est si le club a des sanctions (ex: encadrement de la masse salarial) ou non... Les comptes du club ne seront publié par la DNCG qu'en mars 2021..
Bah on est mieux gérer que ces 3 clubs là ça c'est sur...
Comme dans 15 clubs de L1... Hormis les clubs qui ont un actionnaire Milliardaire qui garantie les pertes (OM, Monaco, Nice, PSG, Rennes, Lyon) c'est le cas pour tous les clubs de L1...
Très curieux aussi pour Bordeaux.. De même Monaco (certainement plus de 200M de déficit) et l'OM (120/130M de déficit)..
Je vois pas pourquoi tu parles de Gelson Martins, il joue pour la sélection portugaise... Regarde plutôt les joueurs qui compose la sélection du cap vert.. y a pas de joueur à 30M ou même 20M ou même 10M... https://www.transfermarkt.fr/kap-verde/erweiterterkader/verein/4311
@Zokora Bah énumère nous.. Le déficit structurel est de -14M depuis deux ans.. ce qui sera approximativement encore le cas cette année.. auquel il faut ajouter une perte de -11,5M de droit tv mais qui s'annule par le PGE dans les comptes pour cette année mais qu'il faudra rembourser par la suite.. A noter qu'on final on perd moins par rapport à d'autres clubs (OM -30, Lille -20, Rennes et Nice -17M) Le déficit structurel de cette année va encore être comblé par les ventes de l'année dernière.. Achat 13M/Vente 46M... Après oui l'ASSE à des emprunts.. 30M et maintenant PGE 11,5M... avec des échelonnements de remboursement sur 4-5ans.. Donc environ 10M par an à rembourser dans les 4-5 années qui viennent... Pour rappel, les nouveaux droit TV doivent rapporter 20M par an en plus.. et ça passera aussi par la vente de quelques joueurs.. Alors oui l'ASSE n'est pas au mieux financièrement mais l'ASSE sera encore en L1 l'année prochaine...
La seule chose qu'on va savoir, c'est si le club a des sanctions (ex: encadrement de la masse salarial) ou non... Les comptes du club ne seront publié par la DNCG qu'en mars 2021..
Je demande que ça.. qu'il me fasse changer d'avis.. que Puel le voit à l'entrainement et qu'il lui donne sa chance.. J'ai pas un appriori négatif sur le joueur mais des doutes au haut niveau, mais avoue qu'il y a de quoi douter un peu.. Parcours chaotique Déjà 24 ans Petit gabarit Il ne faisait pas partie du groupe pro lors de son premier passe à l'ASSE (1 an et demi) Perso, aucun souvenir marquant lors de ces 4-5 apparitions en équipe première.. De bonne stats en N2 mais rien d'extraordinaire non plus... Alors oui son passage à Nancy est une réussite et il a de bonne stats, mais est ce qu'il arrivera à réaliser la même chose en L1..? Est ce qu'il arrivera à s'exprimer de la même façon avec de la concurrence à Sainté alors qu'à Nancy il est titulaire indiscutable..? Est ce qu'il a envi de revenir à Sainté ? Encore une fois, j'aimerai que Puel voit le joueur à l'entrainement et je lui fais confiance pour prendre la bonne décision...
Pour le superviser, il aurai fallu que le joueur joue en autriche..! Il était même pas titulaire (600min sur 32 match possible) dans un club autrichien qui jouai la relégation..!! Sérieux arrêter de raconter n'importe quoi.. Je connais pas le joueur et ses caractéristiques, mais Clermont a quand même eu un gros coup de bol avec ce joueur libre de tout contrat alors que personne n'en voulait..
C'est bien de multiplier les pistes (réel ou rumeur..) mais faut aussi avoir les moyens de passer à l'action... Lorient en 48h j'ai entendu Honorat, Vagner, Grbic, Monconduit, Dreyer, Morel... Quand je lis (montant annoncé par les journaux) Vagner 3M, Honorat 3-4M, Ndoram (Metz) 5M mais ils vont trouver l'argent où ? La vérité c'est que les petits budgets comme Amiens, Angers, Brest, Dijon, Metz, Nimes, Reims, Strasbourg, Lorient, Lens n'ont jamais fait un achat de joueur au dessus de 4-5M dans leur histoire.... Donc c'est de la négociation qui dure des semaines, des montages de prêt avec ou sans option, ou alors il passe a un autre dossier moins cher...
En admettant qu'on joue avec 3 milieux offensif et qu'on double les postes.. ce qui est déjà énorme pour une année sans compétition européenne.. Ca fait 7 joueurs pour 3 postes.. y en a au minimum un de trop.. Et encore j'ai pas cité Khazri/Injai/Krasso... Si y a bien un poste ou va falloir qu'il y ai des départs c'est celui des milieux offensifs.. Mais ça va dépendre de ce que va vouloir faire Puel et avec quel joueur..
Ça me fait penser à Florian Aye... déjà Clermont.. l'année dernière il fallait le recruter aussi.. Au début on parlé d'un transfert à 5-6M, au final il est parti à 2M à Brescia.. pour quel résultat !!
Bah c'est justement ce que je suis en train de souligner...
Une saison réussi... à 24 ans... en L2... Avant cette année c'était le néant.. Perso pour moi ça serai un pari (pkoi pas) mais celui là couterai cher (7-10M)..