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Tout est agaçant dans cette histoire la stupidité du supporter le cinéma de l'arbitre (qui en plus va à l'audience pour enfoncer les deux gars !!) la sanction judiciaire totalement absurde Qu'on mette en place les Interdictions de stade à vie et qu'on l'applique à chaque lancer de projectile (pas seulement quand ça touche un acteur...)... Là au moins ça sera dissuasif et on réglera le problème... Concernant l'arbitre, c'est pathétique.... Des jets de projectiles sur la pelouse y en a à chaque match, alors soit il va porter plainte tous les weeks-ends au commissariat pour être cohérent, soit il laisse la justice faire... mais se déplacer au tribunal pour enfoncer un peu plus les deux gars... C'est comme les chants homophobes, 95% du temps on laisse faire... Et puis 5% du temps restant, l'arbitre arrête le match... Mais on sait pas pourquoi il arrête ce match là et pas celui d'avant ou y avait aussi des chants homophobes...!! l'arbitre s'ennuyer ou il a reçu une consigne la veille ou il veut être la star de la soirée... Bref, toujours cette impression du deux poids deux mesures... jamais les mêmes sanctions pour les mêmes faits...
"C'est un jeu de possession,avec un pressing haut , une prise de risque avec une défense haute etc.... " Tu parles de ça comme si c'est quelque chose qu'on voyait depuis le début de saison... Mais ça fait une éternité qu'on ne voyait plus de pressing haut collectif et une défense haute.... Pour moi les derniers match ou on a vu un pressing haut, c'était Rodez/Boulogne/Grenoble... Là sur ce match oui on a vu plusieurs séquence de pressing haut qui ont mis en difficulté les pallois... Le but du break c'est le résultat de ce pressing haut... Ensuite à 2-0, on a géré et alterné entre phrase de pressing et transition rapide... Maintenant, il faut confirmer ce style de jeu...
@Rhodia42 Ouai et pourtant j'ai beaucoup de mal à croire qu'il laisse Stassin et Zuriko un deuxième match de suite sur le banc... @Poseidon42 Ok je suis d'accord que c'était pas les mêmes joueurs et qu'il y avait plus d'envie que d'habitude côté stéphanois... Après en face c'était pas la même équipe et les mêmes joueurs non plus...!! Depuis quel match une équipe adverse a aussi peu pressé notre défense ? Notre défense était dans un fauteuil pour relancer tranquillement...
On peut se réjouir de la victoire 6-0 et admettre que la défense palloise était à la ramasse... Quand on voit le 4éme but, c'est pas possible à ce niveau là... surtout que Cardona est pas un déménageur au duel, là il arrive à balader à lui tout seul 4 joueur dans l'axe pour arriver en un contre un face au gardien...!!!
Ce qui est fou c'est qu'il a touché très peu de ballon dans ce match (18 ballon en 70min) et qu'il arrive à être autant décisif... La passe décisive pour Cardona sur le deuxième but Les deux buts qu'il met (le 4éme et le 5éme) La passe pour Moueffek qui obtient le penalty Le un contre un face à Raveyre juste avant son premier but Le tir en angle fermé (dans la lucarne) arrêté par Raveyre Le coup franc dangereux obtenu à l'entrée de la surface.. Bref, très gros match à l'image de ces 45min contre Rodez... Maintenant il faut confirmer... n'oublions pas qu'il avait eu beaucoup de mal à exister contre Boulogne (30 dernière min) et Grenoble (Titulaire)... Horneland ne va plus avoir trop le choix, il va devoir lui donner plus de temps de jeu sur les prochains matchs, sinon personne comprendrai...
@Evect78 Moi aussi je me suis fait la réflexion...!! Visuellement, on a l'impression que Dufus c'est un déménageur... Et en vérifiant, a priori il ne fait qu'1m81... Stassin est plus grand de 2cm à 1m83...!
C'est vrai que Bernaueur nous a fait beaucoup de bien derrière... C'est le joueur qui a touché le plus de ballon 112, c'est le joueur qui a remporté le plus de duel (6 duel gagné) juste derrière Tardieu (7 duel gagné)... Après les Pallois, l'ont laissé joué dans un fauteuil, ils n'ont quasiment pas pressé notre défense... A revoir rapidement contre le Red Star
Usai a aussi sa responsabilité, on improvise pas une défense à 5 du jour au lendemain... D'habitude Pau joue en 4-3-3 ou 4-2-3-1... Voyant qu'on était en grosse difficulté face à ce système, il a voulu copier ces petits copains (Le Mans, Annecy...)... Le problème, c'est que les offensifs palois n'ont pas du tout pressé notre défense qui avait tout loisir de relancer tranquillement... Et les pistons palois qui n'avaient pas l'habitude de jouer de cette façon avait le cul entre deux chaises, entre aller presser nos latéraux ou rester à plat dans une défense à 5.... Dés le deuxième but à la 11éme, ils sont repassés à une défense à 4, mais c'était déjà trop tard... Ce qui est très étonnant c'est qu'après pendant 30min, malgré deux but de retard y a pas de sentiment de révolte côté palois, Pau ne presse toujours pas notre défense... Il nous laisse gérer tranquillement... Déjà hâte d'être au match du Red Star qui eux sont des spécialistes de la défense à 5, pour voir comment on va être...
Christophe Galtier est en poste avec un contrat pharaonique... De plus, a priori, Kilmer souhaite des coachs modernes qui sont tournées vers l'offensive afin de valoriser les joueurs et des coachs qui acceptent sans broncher la politique Kilmer... C'est pas l'image que j'ai de Galtier qui était un coach très pragmatique en terme de jeu et qui avait un caractère affirmé... Les deux me paraisse pas du tout compatible...
Castro, j'ai pas compris ta remarque... Pour avoir vu pas mal de match de Dunkerque la saison dernière, oui c'est un coach qui m'a convaincu dans ses intentions offensives, dans le jeu vers l'avant, qui est pas loin de ce que prone Horneland... Mais dans tous les cas il est pas dispo... Haise ,il prends Lens à la dérive ( après le carnage .............Montanier ) ??? T'es pas du tout dans l’exagération...! Lens était 3éme du championnat de L2 au moment du limogeage de Montanier avant d'être remplacé par Haise, qui gagne les 2 derniers matchs avant que le championnat s'arrête... Perso, je connais pas assez les championnats étrangers, pour donner des noms que je connais pas... Et encore une fois, moi je ne demande pas la tête d'Horneland, je veux juste voir ce qu'Horneland nous a vendu en terme de principe depuis un an... Or force est de constater qu'on s'en éloigne de plus en plus depuis 7-8 matchs... Perso, je juge le contenu...
Défensivement, on joue déjà en 4-4-2 losange et c'est justement l'un de nos gros problème défensif...!!
C'est faux, Horneland l'a encore dis avant Annecy...! Il n'envisage pas d'associer Stassin et Duffus... Il ne veut pas changer de système et dans l'esprit d'Horneland c'est clair, Duffus est le remplaçant de Stassin...
Passer par dessus... et tu joues sur qui ? Nos 3 attaquants sont des petits gabarits qui prennent aucun ballon de la tête... Contre Annecy on a essayé de passer par dessus, ça n'a jamais fonctionné... Mais c'est vrai qu'on a un mal fou à ce sortir du pressing depuis quelques matchs... Nade et Annan très limité techniquement qui prennent rarement la responsabilité de faire une passe vers l'avant... Ferreira gros déchet dans la passe actuellement... Le retour de Bernaueur est censé nous faire beaucoup de bien de ce point de vue là...
Ouai enfin là tu retournes le problème, puisque actuellement on ne voit pas de jeu, de pressing haut, de la percussion, une animation off... D'ailleurs j'ai l'impression que depuis le match de Grenoble et la 1ère trêve international, Horneland n'a plus les mêmes préceptes de jeu... On ne presse quasiment plus, on joue pas en bloc haut, et on essaie de faire sortir l'adversaire pour les contrer en transition rapide... Depuis Grenoble j'ai l'impression qu'on a perdu tous le travail que Horneland essayait de mettre en place depuis son arrivé... Est ce qu'un autre entraineur avec des idées offensives feraient pire... Des coachs y en a plein... Qui connaissait Rosenior avant son arrivé à Strasbourg ? Qui connaissait Haise à son arrivé à Lens ? Castro aurai pu être cet entraineur.. dommage.. Sinon dans les référencés, Montanier est libre... il a eu des résultats un peu partout ou il est passé... Alors oui il a pas cette étiquette de coach révolutionnaire qui va inventer un nouveau football...
Concernant Maçon, je sais pas comment tu fais pour y croire encore...! :) Moi y a très longtemps que j'y crois plus... A gauche (plus d'un an qu'on l'a pas vu à ce poste), on peut toujours espérer un miracle... juste réaliser un match correct ça serai déjà un miracle... Perso, je pense pas qu'il sera dans le groupe, à moins qu'il mette 6 défenseur dans le groupe et dans ce cas ça se jouera entre Batu et Maçon...
On change pas une équipe qui gagne..! Toujours les même mots d'Horneland (énergie, attitude) en conférence d'avant match "Ça commence par mettre de l’énergie, avant même de parler de football. (…) Je ne pointe pas que les joueurs quand je dis que c’est dans les attitudes que nous ne sommes pas au niveau." Est ce que c'est de la langue de bois ? est ce qu'il ne maitrise pas l'anglais pour répéter toujours la même chose ? est il dans une réalité virtuelle ?
Concernant Maçon, je sais pas comment tu fais pour y croire encore...! :) Moi y a très longtemps que j'y crois plus... A gauche (plus d'un an qu'on l'a pas vu à ce poste), on peut toujours espérer un miracle... juste réaliser un match correct ça serai déjà un miracle... Perso, je pense pas qu'il sera dans le groupe, à moins qu'il mette 6 défenseur dans le groupe et dans ce cas ça se jouera entre Batu et Maçon...
@Roro38 Tu peux mettre n'importe quel latéral à ce poste, il sera en difficulté, il ne pourra pas gérer le couloir et l'axe de la défense en même temps... Il ne pourra pas gérer les deux contre un tout seul... Oui faut changer l'animation défensive, c'est le problème N°1 de cette défense... Et concernant les joueurs pour moi aujourd'hui en latéral droit, ça doit se jouer entre Ferreira et Appiah...
Ca me rappel les 4-4-2 des années 90... deux ailiers excentré et deux attaquants un grand qui sert de pivot et un joueur qui tourne autour... Mais faut quand même m'expliquer en quoi tu renforces ton milieu de terrain avec Cardonna et Zuriko !! On arrive déjà pas à défendre avec 3 attaquants, alors mettre 4 pur attaquants sur le terrain, je suis pas du tout convaincu... :) :)
Ferreira sera jamais un grand défenseur mais il a des qualités techniques et offensives... typiquement le genre de joueur intéressant quand on domine, mais qui peut nous plomber quand on est dominé... Annan chaque match qui passe, c'est de pire en pire... Il est responsable sur 3 buts contre Annecy... Lui aussi ca ne sera jamais un grand défenseur et en plus je trouve qu'il a un problème d'attitude sur le terrain, un côté nonchalant très agaçant... Mais le problème N°1 de la défense reste le système tactique d'Horneland, tout le monde le dis...
Y a rien de nouveau, c'est comme ça à tous les matchs... Horneland demande à ces 4 défenseurs de protéger l'axe... ils sont souvent sur 20-25m de large pas plus... On a laissé des boulevards aux latéraux adverse, pas aux attaquants... et c'est quelque chose qu'on constate régulièrement quand on joue une équipe qui joue avec une défense à 5... les deux pistons nous font mal puisque nos ailiers ne défendent pas... Stojkovic ferai mieux après les 20-25min catastrophique qu'il a fait contre Le Mans...!! :) :) On peut aussi essayer un U19 ou un U17 du centre de formation pendant qu'on y est...
Molina fait du Molina... Ils récupèrent toutes les infos négatives qui tournent autour du club... Toutes les hypothèses un peu foireuse de certains, saupoudrer d'un petit brin de complotisme (les joueurs venant de Serbie et les histoire d'agents de Fernandez)... Et bingo on obtient une vidéo de 10min sensation que beaucoup de gens vont regarder Mais 90% de ce qu'ils dis, on le sait déjà, il enfonce des portes ouvertes, elle sont ou ces infos ?! Direction absente... bah oui on es au courant Kilmer n'a pas fait le ménage (Fernandez, Perrin, Soucasse)... Bah oui on est au courant Perrin qui à aujourd'hui un rôle secondaire... bah oui on est au courant Kilmer privilégie les joueurs qu'il recrute... bah oui on est au courant Sainté qui a des problèmes de défense depuis 2 ans... Ah bon on est pas au courant !!! Stassin déçu de son transfert avorté au PFC... bah oui on est au courant Bref, un bon travail de lecture sur internet (Google et Transfermarkt sont ces deux bibles), retranscris à la sauce Molina...
Je crois qu'on se comprend pas... Le fait de défendre à 11, ça n'a rien à voir avec le fait de jouer en amateur ou en LDC...! Vendredi j'ai regardé un peu Reims-Troyes... Troyes joué en 4-2-3-1 ou en 4-5-1 c'est selon, déjà on voyait un vrai bloc défensif en bloc médian (ni haut, ni bas)... les 11 joueurs étaient concernés par les tâches défensives... les ailiers faisaient le taff en occupant les couloirs et les replis défensifs pour donner un coup de main à leur latéraux... Troyes n'a pas de grand joueur, mais les 11 travaillent ensemble collectivement et au final c'est la meilleur défense du championnat...
@Curko On peut débattre longtemps sur le sujet, mais une bonne défense c'est avant tout 11 joueurs qui défendent ensemble collectivement... Le PSG de Mbappe/Messi/Neymar avait de grand défenseur (Hakimi, Marquinhos, Nuno Mendes, Danilo, Donnaruma...) mais quant t'as 3 joueur sur 11 qui défendent pas, tu te prends des vagues... Perso, défensivement on se met une balle dans le pied avec nos 3 attaquants dans l'axe qui ne défendent quasiment pas et qui n'occupent même pas les couloirs pour au moins faire acte de présence...
"j'accorde a Horneland qu'il nous à apporter ce qu'on avait pas vu depuis des années au point de s'endormir devant les compos de Battlès, ODO et j'en passe, à savoir un pressing constant et monopoliser la possession de balle" Oui mais ça c'était le Horneland de la saison dernière... Cette saison, son pressing constant/bloc haut/monopoliser la ballon on l'a vu que sur 2-3 match Rodez, Boulogne et Grenoble... Je me répète mais ça fait longtemps qu'on voit plus de pressing... C'est comme si après Boulogne et Grenoble (grosse possession mais au final très peu d'occasion), Horneland avait décidé de revoir complétement ses grands préceptes, en laissant un peu plus d'espace à l'adversaire pour que derrière nous aussi on puisse avoir un peu plus d'espace pour attaquer... Bref, depuis Grenoble et la 1ère trêve international, on voit plus du tout les grands preceptes d'Horneland...
Mitigé t'es gentil... La grosse différence c'est que les autres club à défaut de talent/d'individualité, ils ont travaillé leur collectif... Nous on c'est trop reposé sur nos individualités... Ce que je comprends pas dans tout ça, c'est que Horneland était à priori sur le papier l'archétype de l'entraineur qui prônai le collectif... qui s'appuyer sur le collectif pour réaliser ces préceptes... Or si la saison dernière on voyait des choses très intéressante collectivement par séquence... Cette saison on ne revoit quasiment plus de séquences collectives fortes, on peut réellement se demander ce qu'il travaille à l'entrainement depuis 4 mois...
Trop facile de taper sur Batu... Pour rappel, il a fait zéro prépa physique cet été... A cause de qui ? Il avait seulement 90min dans les jambes avec l'équipe réserve...!! En plus il a une forme de pression puisqu'il sait que ce match c'est quasiment son unique chance de se montrer (Bernaueur) de retour mardi... Et ça c'est vu dés le début du match qu'il était très fébrile balle au pied... Batu/Maçon c'est un loupé de la direction sportive... Horneland aurai du voir à l'entrainement que ça allai être compliqué...
Sur le 2éme but, Annan est aussi responsable, il se fait avoir comme un débutant au début de l'action... Sur le 4éme but, y a que Annan qui couvre.. on le voit bien au ralentit à 9'28"... Même si le placement de Ferreira n'est pas extraordinaire non plus... Perso, je le dis depuis qu'il est arrivé que Annan me laisse très perplexe, ce n'est pas un vrai défenseur, il n'a pas les bonnes attitudes défensives... C'est peut être un piston intéressant, mais dans une défense à 4 il a trop de lacune... Et puis pour rien arranger, hier on affrontait Annecy qui jouai avec deux pistons et encore une fois, les pistons étaient totalement libre... A chaque fois on se demande qui est censé s'occuper du piston entre le latéral et le milieu de terrain... Les deux premiers buts en sont la parfaite illustration...
@Kaytos Désolé mais quand on voit les confs d'Horneland, la maitrise du français est quand même fortement souhaité.. pour nous et pour les joueurs.. Encore ce soir l'ITW donné à Bein c'est un sketch, il comprend pas les questions, il répond à côté de la plaque, et il répète en boucle les mêmes éléments de language peu importe la question... Après peut être que le problème vient aussi du fait que son niveau d'anglais me parai très limité pour tenir un discours élaboré sur son jeu, sur son équipe...
L'arrêt sur image à 1m15 résume beaucoup de chose... Mais Horneland nous dis que c'est pas un problème tactique...!! Sur une action lambda d'un duel au milieu de terrain, on se retrouve avec : - 3 attaquant très haut sur le terrain qui regarde l'action et qui ne participe à défendre - 3 milieu de terrain qui sont attirés par le ballon et qui au final se retrouve à 3m les uns des autre pour un seul joueur d'Annecy !!! - 2 joueur d'Annecy qui sont tous seuls dans les couloirs 1 à droite et 1 à gauche - 4 défenseurs stéphanois sur 15m de large (donc très compact dans l'axe) pour 3 attaquants d'Annecy... Fin de l'action... centre au deuxième poteau avec un retour défensif d'Anan complétement indigne à ce niveau là... Tiens tiens mais ça rappel étrangement le but du Mans, un copier/coller... Mais pour Horneland c'est juste un problème de manque d'intensité...!