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Répondu à la suite du commentaire ci-dessous ;-)
Pour sûr que concernant l'ambiance, il y a une nette différence entre l'Angleterre et la France. Outre-manche, entre deux poussées de chants sporadiques, tu peux entendre une mouche péter. Après c'est question de choix ou de feeling, perso, je préfère quand l'ambiance est assurée du début à la fin du match, avec des tribunes populaires où ça bouge un peu. Si Geoffroy Guichard a le surnom de Chaudron, c'est pas à la mode anglaise actuelle qu'il le conservera bien longtemps. Regarde l'ambiance à Nantes pour ne citer qu'eux, et compare avec Fulham (suis pas spécialiste de Fulham, j'espère ne pas dire de bêtises ^^) tu te rendras compte de la différence. Ensuite ne confonds pas manque d'intelligence et folklore. Chacun sa façon de supporter premièrement, mais le rôle des kops n'est pas de taper la bise aux adversaires, mais de leur mettre la pression, qu'il s'agisse des joueurs adverses sur le terrain ou du fait de tout faire pour que les visiteurs restent inaudibles pour les oreilles de leurs joueurs. Le match est un moment particulier, où tout le monde a son rôle à jouer. Je respecte ta façon de concevoir le supportérisme, mais c'est pas de cette manière que tu mettras une quelconque pression (même minime) sur l'équipe adverse. Quant à la violence verbale, elle est loin d'être l'apanage des ultras, dont le comportement semblerait justifier l'arsenal déployé pour le maintien de la sécurité. Ensuite les deux actes que tu cites sont d'une banalité effarante ... et ne reflètent en rien un changement de mentalité dans le milieu du foot et des tribunes. Des actes de ce type ont toujours existé, même en France, même il y a 30 ans, avec pas plus de morts hier qu'aujourd'hui. Je ne dis pas que j'approuve ou que je désapprouve, je les prends à la mesure de leur gravité ... et ce ne sont pas des actes très graves. Encore une fois c'est pas beau, mais ça ne justifie pas les millions dépensés. Te rend-tu compte que tu parles de laxisme dans ton premier post alors qu'en comparution immédiate, un juge a prononcé un an ferme à l'encontre d'un supporter stéphanois pour outrage et jet de projectile sur forces de l'ordre. Je referai pas le film des événements de Reims, mais faut savoir accepter que parfois, ce ne sont pas des supporters qui sont à l'origine de débordements. Bref, si toi tu y vois du laxisme, moi j'y vois de l'excès de zèle .... Alors si les mesures prises sont inefficaces, demande-toi à qui pourrait bien profiter le crime. A Nice, tout semble avoir été fait pour que des supporters qui se détestent se retrouvent en contact. Quand à Reims la police provoque jusqu'à qu'un mec finisse par répondre pour déclencher des volées de coups de matraques ... C'est peut-être difficile à accepter, mais tant que tu ne comprendras pas qu'il y a volonté d'éradiquer toute autre forme de supportérisme que celle que tu prônes quitte à pousser les supporters à la faute quand ils se comportent bien, ben tu n'auras jamais la réponse à tes questions. Je confirme que ta vision est utopique, et t'engage à aller mettre le nez dans ces fameuses 3e mi-temps que tout le monde cite en exemple pour le rugby. D'une part tu te rendrais compte que même si moins fréquents, les incidents existent. Et d'autre part si tu t'intéresses de plus près à la sociologie des tribunes, tu te rendras compte que ça n'a rien à voir avec le football. Le rugby draine un public d'amateur du jeu qui n'ont pas la culture du soutien qu'on retrouve dans le football. Les gens vont avant tout voir un match avant d'encourager leur équipe. Ceci s'explique par le fait que les tribunes de rugby sont composées d'un public familial. Les kops sont composés essentiellement d'un public jeune et masculin (16-25 ans en majorité). Je ne t'apprends rien en te disant que cette période de la vie est la période où tout ado ou jeune adulte entre en "rebellion" avec tout ce qui se rapproche de près ou de loin à "l'ordre". Il y aurait encore mille chose à dire, mais tu te rends compte qu'en voulant gratter un peu et aller au-delà de ce que nous servent les journaliste, tout n'est pas si évident concernant la violence et la sécurité dans et autour des stades. Et effectivement, la façon dont tu as tourné ton premier com' ne peut qu'être propice à mauvaise interprétation, et j'aime autant que le débat se fasse sur les bases de ton dernier commentaire. Bonne journée mec ++
Je suis bien d'accord avec toi ;-)
Le guignol te fait la bise Nainconnu :-)
C'est signe qu'ils sont pas loin de toucher le fond ^^
Ne sois pas désolé Dayka, si tu n'as jamais été au mauvais endroit au mauvais moment, c'est qu'il est fort probable que tu ne t'y retrouves jamais. Je rejoins ce que dit Joestrummer .... il y a un gouffre entre la réalité et le fantasme. L'Angleterre connait toujours la violence, elle s'est juste un peu éloignée des caméras. Et pour prendre en exemple la méthode de lutte anti-hooliganisme anglaise, faudrait déjà dans un premier temps que la France connaisse les même soucis. Hors ce n'est pas le cas. S'il y a 200 hools répartis sur l'ensemble de notre territoire, c'est le bout du monde et à l'heure qu'il est, ils préfèrent faire leur business en se donnant rencard dans des bois hors jours de matchs et loin de tout stade. On est à mille lieues de ce qui se passe donc dans les tribunes françaises où, à plus ou moins grande échelle, tous les groupes ultras subissent un répression plus aveugle qu'efficace. Je te prie donc de ne pas extrapoler mes paroles, j'ai dit que les stades français ce n'était pas Bagdad tous les weekends. Ai-je dit quelque part que la violence y était inexistante ?? Peut-être que ça te conforterait dans tes pensées que je me voile la face sur les incidents, mais ce n'est pas le cas. La différence réside dans le fait que les débordements, quand ils ont lieu en France, revêtent un caractère spontané et non planifié comme ce peut être le cas dans d'autres pays. Donc si tu veux un conseil (qui vaut ce qu'il vaut), fais plus attention à ton arrière-train quand tu te balades en ville plutôt qu'au stade, car c'est là que tu auras le plus de chances de connaître quelques soucis. Enfin une dernière chose, je pense que tu es quelqu'un de lucide, tous les supporters de Sainté sont de vrais supporters, qui ont l'amour du club dans les tripes. Les autorités cherchent le clivage, et tout dans tes propos me laisse penser qu'ils sont en train d'y arriver.
Dis-donc ... pour mettre une branlée à 20 boit-sans-soif anti-conformistes, me dis pas que tu aurais besoin d'une horde de vrais supporters anglais. Les vrais fondateurs des Green doivent bien se marrer s'ils lisent ça .... ^^ Bon, c'est sans doute parce que tu étais occupé à manger des nouilles que tu n'as pas remarqué que ce n'était pas Roro qui présidait le club en D2 ... ni de 2001 à 2004, et encore moins de 96 à 99. En revanche, et surtout pour la période de 96 à 99, si Geoffroy Guichard est resté en vie, c'est sans doute parce que les 20 boit-sans-soif sus-cités n'ont pas lâché l'équipe en compagnie de quelques centaines de leurs potes gazié. La bonne journée à toi ... et comme disent les VRAIS supporters anglois ... you made my day.
Il est vraiment bien ce Nainconnu, dommage qu'il ait perdu son temps à poster ce commentaire. Il ferait mieux de se concentrer à trouver l'adresse de Geoffroy Guichard pour la prochaine saison.
Je ne comprends pas .... pardon
Je comprends comment une personne qui ne s'est jamais fait agresser puisse dire "j'aimerais aller au stade en sécurité et en famille ..." comme si les stades c'était Bagdad en temps de guerre chaque week-end ... faut ptetre redescendre sur Terre un moment donné quoi ....
yep il y a aussi pines d'huîtres ....
Tu t'es déjà fait agresser dans un stade ?
Jalouse avec ça .... bon ok ... Faut féliciter Florian les gars, je lui ai piqué son idée, je le referai plus c'promis.
C'est ce qu'il fait ... avec la Ligue ...
Merde, pour une fois que j'ai été poli et que je n'ai cherché la merde à personne, t'es rude mec ^^.
Merci merci :$
A Florian, pas à Alex .... ça va pas mieux moué ....
Change de titre !!! On va encore dire que c'est de l'incitation à la violence !!! hu hu hu
Oui, décembre 97 tu ne te trompes pas. Pour le reste, je suggère à Bernard Lions et sa grande expérience (hu hu) de se coller à des ouvrages de sociologues. Je sais que c'est un peu trop demander à un journaleux de l'Equipe ... mais bon, les sociologues étudient vraiment leurs sujets, eux.
C'est un peu ce que j'avais dit à Alex en MP. Mais c'est intéressant de poser des questions qui dérangent, et honnêtement ça me conforte dans ce que je pense. Toute cette histoire de pression de la LFP est une vaste fumisterie, c'est utile à la direction pour se sauver un peu la face vis à vis des supporters crédules, voire naïf. J'insiste bien là-dessus, car ça fait des lustres qu'on essaie de dire que la LFP et les présidents marchent mains dans la main et mettent la carotte à tout le monde, à des niveaux différents. Je t'assure Tibo, la réponse il l'a le Roro et c'est la même que la mienne, ce sont les clubs qui décident des réglements via la LFP. Mais si Roro répond ça, il se discrédite compte-tenu de l'argumentaire foireux qu'il invoque interview après interview.
Oui mais pour toi c'est moins grave t'en fais pas, des fautes on en fait tous. En revanche on ne gère pas tous un site d'informations sportives.
Je te rassure Patulacci, son prédécesseur Bourgoin ne valait pas un kopeck de plus. Et n'oublie pas le cran de sûreté, as usual ^^.
Je ne regarde les matchs de l'OL que lorsque j'ai des soucis de constipation. C'est de l'auto-médication naturelle en quelque sorte hu hu hu.
Vérifiez l'orthographe avant de faire des copiés/collés, c'est presque illisible. Désolé de faire le vieux râleur, mais là ça fait mal aux yeux :(
Vertefibre, quand tu ne t'égares pas à faire des comparaisons douteuses sur les banlieues, tu peux dire des choses intéressantes. Un ptit +1 d'encouragement pour toi :D
T'inquiète, j'ai vu des trucs qui font plus mal aux yeux que ça dans le coin ;-)
Sans aucun souci. Romeyer ne considère plus les GA en tant que groupe, donc en tant qu'interlocuteur. Il leur refuse l'accès du matériel car l'association est juridiquement dissoute. Mais ne plus avoir de statut juridique n'empêche en rien l'association de personnes. Une association déclarée ne dispose simplement pas des mêmes droits, dont celui de solliciter des subventions. Mais les groupes ultras stéphanois n'ont jamais sollicité quelconque subvention publique. Les MF ont connu une période d'association non-déclarée, et ne se sont jamais vus refuser l'entrée de matériel. Je souhaite simplement qu'il assume sa politique et arrête de se cacher derrière de faux arguments. La déclaration en Préfecture n'est pas une obligation, mais une possibilité, toute la nuance est là. Les éléments constitutifs d'une association ne sont pas régis par l'article 2 de la loi du 1er juillet 1901, mais par l'article premier : L'association est la convention par laquelle deux ou plusieurs personnes mettent en commun, d'une façon permanente, leurs connaissances ou leur activité dans un but autre que de partager des bénéfices. Elle est régie, quant à sa validité, par les principes généraux du droit applicables aux contrats et obligations.
Donc Roro nous prend pour des buses ... navré mais bon, la Ligue est l'union des clubs professionnels. Ils ne peuvent pas décemment pondre des réglements débiles et nous dire ensuite que ce sont des réglements contraignants sans nous prendre pour des cons.
Vous parlez souvent des pressions de la LFP. On retrouve dans la composition du bureau Bernard Caïazzo (vice-président), ainsi que Pierre Repellini : un ancien vert lui aussi vice-président. (on compte 6 vice-présidents) Doit-on comprendre qu'un lobbying contre l'ASSE est exercé par des personnes du club ? Seule vraie question pertinente. Et voilà sa réponse ^^ : "Il y a un réglement à la LFP qui doit évoluer." T'aurais pas un poil plus de précisions Roro ??
Non mais tu n'y es pour rien l'ami, j'espère juste qu'il n'a pas réussi à te laver le cerveau avec toute cette merde déblatérée ^^. Sinon ma proposition tient toujours pour la bière. J'ai malheureusement un empêchement pour Monaco, mais no souci pour Sochaux si ça te dit. Bonne nuit amigo.