https://www.youtube.com/watch?v=9En0JNrKYB0

Nadine Morano aussi a une copine black .... Genre j'ai une petite amie, j'peux dire toutes les saloperies que je veux sur les femmes ou bien ?

Je ne peux retenir cet argument. Les sanctions financières sont prononcées par la Ligue qui n'est autre que l'association des clubs professionnels. Si les clubs se plaignent des sanctions qu'ils s'auto-attribuent, ils n'ont qu'à réfléchir autrement, ou plutôt, selon moi, arrêter de nous prendre pour des babous tous autant que nous sommes. Je ne suis pas sans te rappeler que Caiazzo a longtemps été vice-président de ladite Ligue. Et il est actuellement vice-président de cette autre instance farfelue qu'est la Premier League de mes deux.Alors 1- Les sanctions collectives vont à l'encontre de notre constitution (tu vois que je suis attaché aux institutions, même en simili-monarchie gaullienne Vertmisel) et ne sont pas sans rappeler ... bref pas de point Godwin. 2- L'arsenal législatif (que je conteste mais peut-être arriverons nous à faire ouvrir le débat un jour ... lointain) est assez fourni pour en punir les contrevenants, et dans le respect des institutions. Bon dimanche ! ;-)

Parfois j'ai l'impression de ne pas écrire français. Les sanctions sont prévues par le code pénal, sont appliquées et nous les assumons. Pourquoi me ressasser le même laïus ? On allume une torche, on se fait attraper on passe en jugement, on paie. Le huis-clos c'est de l'abus d'autorité d'une instance qui ne fait pas la loi, on est bien d'accord sur la clarté de mes propos ??

Salut Vertglas ;) Aucun article ne prévoit de sanction collective dans le code pénal. Les textes punissant l'usage d'engins pyrotechniques existent en revanche. Faute de les accepter, nous les assumons. Libre à toi maintenant d'estimer que les sanctions prononcées par la LFP sont légitimes. Maintenant aucune loi n'est jamais figée dans le marbre, et pour justifier une éventuellement abrogation, il faut bien qu'il y ait des contrevenants, et cela vaut pour toute loi abrogeable ou abrogée (IVG, cannabis etc ...). Un consommateur de weed ne va pas attendre la légalisation pour consommer, et sans lui, nul besoin de dépénaliser. C'est pareil pour les ultras et les fumis. Jusqu'ici, on ne permet à personne de débattre. Les solutions existent, les interlocuteurs côté supporters ont même sans doute plus  la tête sur les épaules qu'on pourrait le croire. Voilou on a fait le tour je pense ... Bon weekend à toi ainsi qu'à Vertmisel ;-)

Mon cher Vertglas. D'une part des solutions raisonnables pour tout le monde existent, nous n'avons pas la volonté de ne pas en discuter avec les autorités, c'est l'inverse. D'autre part libre à toi d'accepter le principe de punition collectives pour des actes individuels (et là tu vois que je ne remets même pas en question l'illégalité de l'utilisation des torches). Voilou ;) Bon on a fait le tour je pense, bon weekend à toi ainsi qu'à Vertmisel.

Erreur je prône un dialogue qui nous a toujours été refusé. Plier sans condition, ce n'est pas du pragmatisme mais de l'aveugle soumission. Tu te doutes bien que si nous pouvions jouir d'un règlement équivalent à ce qui peut se faire en scandinavie sur l'usage encadré d'engins nous serions les premiers satisfaits. Personne ne réclame de jouir du droit d'envoyer une torche dans la tronche du fan adverse.Tout le monde se plie au règles imposées ci et là jusqu'à une certaine limite. Nous n'avons tous deux pas la même limite. Donc tant qu'il y aura interdiction aveugle, il y aura transgression. Et tant qu'il y aura transgression, il y aura répression aveugle. Interdire toute une tribune d'accès conduit à ce qui se passe ici, monter des supporters contre d'autres. Sans punition collective, les fumis ne te gêneraient sans doute pas plus que cela, et notre soutien aux contrevenants non plus. C'est bien le but de leur politique, désolidariser les non ultras des ultras. Ca arrange les autorités

Desolé de te le dire, mais la France n'a pas toujours été laïque, ni n'a toujours interdit l'utilisation d'engins pyrotechniques. Les faucheurs volontaires ne respectent pas la loi, je ne vais pas leur demander d'arrêter de faucher des OGM. Et si j'ai fait le parallèle avec la pratique des religions c'est pour te montrer que son imortance pour leurs fidèles respectifs est du même ordre que l'importance que revêt la possibilité pour un ultra de pratiquer son supportérisme de cette façon. Si tu souhaites que le dialogue s'ouvre entre autorités et supporters, ne leur demande pas de se rendre à une réunion au cours de laquelle ils viendraient tout bonnement officialiser le renoncement à leurs revendications. C'est pas notre conception du dialogue. Ecrire des lois, les amender, en rediscuter, les réécrire voire les abroger sont un des fondements de notre république (pas les pleins pouvoirs à l'exétutif en revanche). Vois-tu quelque chose qui irait à l'encontre de cela dans mes propos ?

Tu donnes ton avis. Le mien est de te dire que tu te trompes de débat. Si ça te gène, ben je te fais la même réponse hein. J'exerce une profession dans une administration (autre que la tienne à priori) qui a vocation à protéger aussi les citoyens, je ne me sens pas obligé de le mettre en avant pour justifier mes opinions. Je n'ai pas vocation à t'apprendre ce qu'est l'état d'urgence, juste à te rappeler (ou t'apprendre) que 80% des personnes concernées par des mesure coercitives prévues par l'état d'urgence n'ont aucun lien avec une éventuelle menace terroriste. Rien de plus, rien de moins. Alors oui il suffit qu'un dingue se pointe avec autre chose qu'un pétard dans n'importe quel lieu public pour que ce soit la boucherie, et alors ? Je dois m'estimer heureux de ne pouvoir être libre de mes mouvements et de ne pouvoir jouir librement de l'expression publique de mes opinions ?

Et navré pour les fautes d'orthographe, d'accord et de concordance des temps lol

Plus largement, une vingtaine des membres les plus actifs des 2 kops sont privés administrativement de stade en dehors de toute procédure judiciaire engagée à leur encontre. J'aurais donc envie de dire que face à la dérive autoritaire du pouvoir exécutif, il serait peut-être temps à l'ensemble de la société citoyenne réagisse, car il a lieu de s'inquiéter. Si je n'ai pas vocation à distribuer les bons et mauvais points, je pense que ce n'est pas du côtés des animateurs des tribunes que je serais le plus critique.

Ravi aussi Vertmisel. Oui c'est contraignant car cela fait profondément partie de notre culture, au même titre que les chants, les drapeaux, les tifos. Et ce n'est pas parce que pour toi cette attachement à la culture est peut-être relatif que tout le monde voit les choses ainsi. Si l'Etat interdisait la pratique des religions au titre de la prévention des dérives intégristes, en tant qu'agnostique, je pourrais demander aux fidèles concernés de faire un effort. Comprends qu'il serait indécent de ma part de le faire. Les groupes ne peuvent décemment exclure leurs membres qui utilisent les engins pyro alors qu'ils en prônent la libre utilisation. Le soutien aux membres condamnés pour ça est on ne peut plus logique et naturel.

On parle d'une loi qui existe depuis 23 ans mec, te trompe pas de débat. Quant à ce qui est de l'état d'urgence, je t'invite à lire le rapport d'amnesty international concernant son efficacité et comment le gouvernement en use pour des sujets tout autres que la protection des citoyens face à aux actes terroristes.

On parle d'orientation politique des groupes. Donc je te pose la question clairement, as-tu déjà vu un quelcoque signe politique déployé en KN ? Lu publication politique signée MF ? Maintenant es-tu certain que chaque membre KS est orienté gauche radicale/antifasciste ? Es-tu certain que chaque membre du KN serait orienté faf/nationaliste ? Pour pouvoir parler du nombre (important selon toi) de membres KN proches du GUD, faudrait pouvoir les identifier. En es-tu capable ? Perso j'crois que j'ai la réponse à toutes les questions que je viens de te poser, mais j'oserais pas parler à ta place. Encore moins des orientations politiques personnelles d'autrui. :)

Le noeud du problème reste l'utilisation d'engins pyrotechniques. Les groupes prônent une utilisation raisonnable, en Scandinavie ça a pu se négocier. Les autorités françaises ne sont pas les autorités suédoise hélas. En 1993 un supporter allumant un fumi était considéré comme un supporter. La loi Alliot-Marie en a fait un délinquant. Personne ne s'oppose à ce qu'un individu se servant d'une torche comme arme par destination soit punie. Après les dirigeants des groupes ne sont pas des nounous et n'ont aucun droit à interférer sur la liberté qu'une personne a (membre du groupe ou non) à décider d'enfreindre ou non la loi. Maintenant, quand un membre d'une association de motards enfreint le Code de la route, on ne poursuit pas les dirigeants de l'association, on n'empêche l'accès aux routes aux autres usagers et on punit le contrevenant. C'est aussi simple que ça.

Greenin01 développe je te prie au lieu de te marrer sur l'apolitisme du KN .... 

A la base, les syndicats le sont aussi. La CGT d'aujourd'hui n'est pas la CGT d'hier. Mais toute action de contestation revêt un côté éminemment politique et si le Kop Nord est apolitique, le Kop Sud affiche clairement son antifascisme.

Meneur de jeu en retrait, ça existe et c'est parfait lorsque 2 attaquants sont alignés sans N°10 pur, à condition d'avoir une excellente sentinelle en 6. Joue pas sur les mots, Djensaad a compris quel était le meilleur rôle de Selnaes ...

Mordicus est soit un troll, soit un autre compte de Crapouilloux ... 

Ben mets toi au curling, qu'est-ce que tu t'emmerdes .... 

Classement final : 17e ex-aequo avec Toulouse : 35 pts. Si on ajoute les 7 pts de pénalité, l'ASSE finit 13e avec 42 pts (à égalité avec Metz) devant Lens (41 pts), Auxerre (40 pts) et Marseille (40 pts). Pointe toutes les faiblesses de l'équipe (que je ne conteste pas) que tu veux, l'histoire est mathématique et extra-sportive. Voilou, j'ai rien à ajouter. ;-)

C'est une certitude que Nouzaret se soit vengé, mais tu as dû mal lire mon commentaire, je te parle de la situation du club au moment du retrait des points. Se sont donc passés 4 mois entre le limogeage de Nouzaret et le retrait des points. L'équipe avait redressé la tête pendant ce laps de temps. C'est une question de point de vue de toute manière. Le mien est que l'extra-sportif est la première cause de la chute du club (ne serait-ce que mathématiquement). Voilou ;-) 

Avant l'affaire des faux-passeports on n'est quand même pas aux abois en championnat, au moment du retrait de 7 pts, on est 13e en championnat (avec le départ de 2 entraineurs en 4 mois, et la tempête médiatique c'est pas si mal). Luiz Alberto se barre avec Toschack, il tenait plutôt la baraque à la récupération avec Sarr. Alex fait le taf,  pour Olesen c'est pas trop grave, on avait Kvarme. Bon c'est sûr qu'on a eu aussi le bonheur de voir Di Rocco, l'autre Alex, signer ahah. Et l'inoubliable Loïc Chavegool !!

Et la saison 200-2001 a été plus que perturbée par les déboires extra-sportifs des faux passeports, avec un lourd retrait de point suivi d'un allègement de la sanction, l'éviction de Nouzaret, la disparition de Toshack après seulement deux moi et un tandem Garcia-Wallemme très inexpérimenté. PS: Panov avait été on fire face à l'Ajax :D 

Je t'explique (à toi et pas à O.Garcia), nous AVIONS (passé simple) le 6ème budget (et non le 7e) pour l'exercice 2016-2017 (et non 2017-2018). La réponse te satisfait-elle ? 

J'essaie de faire suivre une certaine logique à mon raisonnement, je cherchais juste à savoir la logique du tien. Quant à ce qui est de spéculer ... j'te trouve quand même bien affirmatif :"On a jamais été et on ne sera pas 10ème budget de L1" ;)Bonne journée à toi.

 On avait déjà le 6e budget l'an passé. Nice en LDC doit immanquablement et conséquemment augmenter le sien. Si Nantes a fait signer Ranieri, ce sera pas pour beurrer les tartines. Bordeaux qualifié en Europa League augmentera le sien. Rennes reste la seule inconnue, mais ce club nous a régulièrement gratifiés de mercatos coûteux engendrant de gros budgets. Saint-Etienne devrait dans le même temps réduire le sien du fait de la non-qualif en Coupe d'Europe. J'aimerais donc bien savoir sur quelle base tu fondes ton commentaire Vert Glas ...

J'pige pas ton commentaire ... Pour valoir 10 patates faut pouvoir prétendre à The Voice ?? Diony pour 10 patates chez nous c'est trop cher, et Malcuit pour 9 patates à Lille c'est pas assez ?? 

Faut pas se plaindre mais tu te plains ... Et nous n'aurions pas signé de latéral droit pour remplacer le départ de Malcuit tu te serais plaint aussi ... 

Inconcevable qu'il signe à Sainté .... un tattoo BSN, ça s'efface pas ....