dans cette liste il y a d'excellents joueurs ... et d'illustres inconnus !!! La fidélité ne serait-elle pas parfois synonyme d'indifférence voire de défiance de la part des autres clubs ?Qui voudrait d'un joueur si souvent blessé (Perrin encore absent 2 à 3 semaines) malgré ses qualités ?
C'est AVEC les transferts sauf pour Lyon (présentation différente) !Pour Monaco il y a sans doute des contrats de partenariat intéressants, mais surtout les droits TV (champion de France, coupe d'Europe, etc.)Idem pour Lyon qui augmente aussi sa billetterie avec le nouveau stade, même si les charges correspondantes sont encore plus importantes.
Pifootnet, tu as raison ! OL Groupe a engendré 250 M€ de revenus y compris l'activité trading (50 M€).L'OL est le seul club je crois en L1 à présenter ses chiffres différemment des autres sur le site de la LFP, en raison de sa cotation en bourse il me semble. C'est ce qui m'a trompé.Pour l'ASSE, les 77 M€ c'est tout compris (5 M€ de transferts) ...
j'allais poster sur ce thème, ah ah :)) NR dans le quintet offensif avec 4 ténors du PSG, ça doit lui donner un moral d'enfer pour la fin du championnat. Si Metz se sauve en L1, ce sera un des plus grands exploits de ces dernières années.C'est qui leur entraineur déjà ?:)
Totalement d'accord ! C'est d'ailleurs très paradoxal avec la volonté affichée de transformer la L1 en ligue fermée sur le modèle NBA. Là-bas il y a un salary cap général, un système de draft sensé lisser le niveau des effectifs, etc. Ce qui n'empêche pas ces entreprises privées de gagner de l'argent, @green king ;)C'est quand même la notion de compétition sportive qui doit primer sur celle de rentabilité, même si celle-ci est indispensable pour permettre à ces entités économiques de fonctionner.
Aulas avait surtout besoin de refinancer sa colossale dette bancaire souscrite pour combler ses pertes antérieures et la construction de son stade. Il y est parvenu, bravo à lui (à quel prix véritable, ça, difficile de le savoir sans lire les accords avec les chinois). Quant à l'ASSE, comme l'a très bien dit Kop nord, Caiazzo a mis 5 M€ (puis encaissé 2,5 M€ de roro et ... Carvalho) ... et après ? Rien ! Par contre il a bien encaissé les dividendes versés chaque année par l'ASSE aux holdings des 2 présidents, sous diverses formes. Et quid des recettes réelles des "gros" transferts de ces dernières années ?5 M€ à 2 (et même à 3), c'est quand même très peu dans le foot pro actuel. Ca permet, avec un bon entraineur, de vivoter. Et vivoter, un bon entraineur, ça ne l'intéresse pas.
Bien sûr que si, @Pifootnet ! Les produits générés par les transferts figurent à la rubrique autres produits dans les docs de la ligue. A Lyon comme à Sainté ou partout ailleurs. A Lyon c'est plus de 50 M€ quand même ...
champion de France avec Bordeaux puis PSG, entraineur de l'EDF, ancien très grand joueur champion du monde et champion d'Europe ... il a aucun complexe à avoir par rapport à des mecs comme Klopp, Conte ... Zidane !
y a les mots ... et y a les attitudes ! Le sourire de Gasset à la question sur Blanc en dit long.Si Blanc a une proposition d'un grand club, il fera le nécessaire pour prendre Gasset avec lui, car il en a besoin. Entre un poste d'adjoint dans un grand club européen avec un salaire x 2 ou x 3 vs entraineur principal à l'ASSE, y a aucun doute possible sur sa décision.Next !!!
Ah m.... va surement vouloir construire un nouveau stade, le géant du BTP ... Bon, si c'est du même genre que celui qui possède le Real Madrid, pourquoi pas ? Et puis, les "géants" du BTP, ça ne peut rappeler que d'excellents souvenirs à Sainté ...
@FM : oui c'est ça. par opposition à tous les produits et charges courants, dont le résultat est négatif depuis plusieurs saisons à l'ASSE (et pas qu'à l'ASSE, à guignoland c'est bien pire).@Zokora : alors s'il y a un sujet sur lequel je ne prétends pas détenir la vérité, c'est bien le foot :) Il y a de bien meilleurs spécialistes ici à commencer par toi ! Mais l'extra-sportif m'intéresse en effet car c'est la clé de beaucoup de choses. Et j'aime bien essayer de décrypter certaines informations ;)
à Lyon il y a 15 à 20.000 spectateurs qui dépensent 10-15 € / match, ça m'étonnerait que la moyenne soit à 40-50 € !De toutes façons le véritable enjeu ne se situe pas au niveau des recettes "match-day" !
1,5 M€ de bénéfice ... après plus de 5 M€ de produits exceptionnels ... il y a de quoi en effet être inquiet, d'autant que c'est ce qui se passe chaque année depuis plusieurs années, et que les sources de ces profits exceptionnels se tarissent un peu plus chaque année.Pourquoi crois-tu que les actionnaires souhaitent vendre maintenant ?
Attention ! ce ne sont pas les chiffres de cette saison, mais ceux de la saison dernière ! Pour la saison en cours, y aura pas de droits UEFA (13 M€ je crois l'an dernier), moins de merchandising, billetterie en stagnation au mieux ... et masse salariale explosée sur le second semestre !!!Va falloir combler les trous avant de penser à renforcer l'équipe ...
Si seulement le CA de la boutique revenait intégralement au club ... Sinon, en matière de marketing, l'ASSE a beaucoup beaucoup beaucoup de progrès à faire, et surtout des idées à trouver !Dire que roro voulait rentabiliser l'acquisition du stade en vendant des "séminaires" ... j'en frémis rétrospectivement pour l'état des finances du club
"En revanche, on constate une stagnation dans le secteur des disponibilités et VMP (valeurs mobilières de placement), un secteur dans lequel le club a déjà largement investi au cours des précédentes années. " ... Evect, vous comprenez seulement ce que vous écrivez ??? Pour mémoire, le poste "disponibilités et VMP (valeurs mobilières de placement)" correspond au montant de la trésorerie disponible à la date du bilan ! Ce n'est pas une ligne de produit :)))) En clair, un joyeux mélange d'actif de bilan et de chiffre d'affaires ... Bon, bref ... je confirme ce que je disais sur le fil précédent : gérer financièrement une boite dont près de 75% du CA provient de droits négociés par l'organisation dont on dépend, c'est à la portée de tout le monde. Où est la +value des dirigeants de ce club qui s'enorgueillissent d'un pauvre résultat financier de 1,5 M€ y compris ventes de joueurs ???
eh oui, dans le foot comme dans n'importe quel métier, c'est la compétence qui compte ! Gérer des chiffres d'affaires constitués majoritairement de droits TV négociés très en amont et connus à l'avance, est à la portée d'un bon comptable. Se démarquer de la concurrence par de bons investissements est déjà nettement plus difficile. A fortiori si une partie de ses ressources est employée à autre chose qu'à essayer d'atteindre l'objectif présumé prioritaire, en l'occurrence être le plus compétitif possible sur le plan sportif pour un club de foot, en effet ...
Ce résultat n'est que la traduction de l'absence de projet à moyen/long terme des dirigeants. On limite le déficit structurel au minimum et on le comble avec 2 ou 3 ventes de joueurs moyens, les grosses +values sur des joueurs formés au club étant désormais du domaine du passé.Ceci étant, les meilleures années sportives ont aussi été celles des plus gros déficits structurels. Bon, et puis on est en avril, à 2 mois de la clôture de l'exercice actuel, et la LFP communique sur les résultats qui datent de plus de 9 mois ... ce serait plus intéressant de demander aux clubs de communiquer leurs résultats prévisionnels de la saison en cours ... hors mercato de juin bien entendu.
Le "bon résultat" de Lyon n'est du qu'aux plus de 50 M€ de ventes de joueurs sur l'exercice 2016/2017 (Tolisso notamment). Le stade est un gouffre financier qui ne sera financé chaque année (et pendant longtemps) que par la vente de joueurs ou la cession progressive du club aux chinois.
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Oui, la (bonne) surprise serait qu'ils restent
Non, il reviendra à la 38ème journée ... pour son jubilé !
sa "mission" accomplie va prendre fin dans quelques semaines ...
dans cette liste il y a d'excellents joueurs ... et d'illustres inconnus !!! La fidélité ne serait-elle pas parfois synonyme d'indifférence voire de défiance de la part des autres clubs ?Qui voudrait d'un joueur si souvent blessé (Perrin encore absent 2 à 3 semaines) malgré ses qualités ?
oui ... mais la CDM ne doit pas être une "récompense" ! Il faut vraiment emmener les meilleurs, donc Debuchy et Ruffier :)
C'est AVEC les transferts sauf pour Lyon (présentation différente) !Pour Monaco il y a sans doute des contrats de partenariat intéressants, mais surtout les droits TV (champion de France, coupe d'Europe, etc.)Idem pour Lyon qui augmente aussi sa billetterie avec le nouveau stade, même si les charges correspondantes sont encore plus importantes.
Et Nolan ? :)
Pifootnet, tu as raison ! OL Groupe a engendré 250 M€ de revenus y compris l'activité trading (50 M€).L'OL est le seul club je crois en L1 à présenter ses chiffres différemment des autres sur le site de la LFP, en raison de sa cotation en bourse il me semble. C'est ce qui m'a trompé.Pour l'ASSE, les 77 M€ c'est tout compris (5 M€ de transferts) ...
ah j'avais pas vu le M !!! :))Mea culpa !!!
j'allais poster sur ce thème, ah ah :)) NR dans le quintet offensif avec 4 ténors du PSG, ça doit lui donner un moral d'enfer pour la fin du championnat. Si Metz se sauve en L1, ce sera un des plus grands exploits de ces dernières années.C'est qui leur entraineur déjà ?:)
Totalement d'accord ! C'est d'ailleurs très paradoxal avec la volonté affichée de transformer la L1 en ligue fermée sur le modèle NBA. Là-bas il y a un salary cap général, un système de draft sensé lisser le niveau des effectifs, etc. Ce qui n'empêche pas ces entreprises privées de gagner de l'argent, @green king ;)C'est quand même la notion de compétition sportive qui doit primer sur celle de rentabilité, même si celle-ci est indispensable pour permettre à ces entités économiques de fonctionner.
Aulas avait surtout besoin de refinancer sa colossale dette bancaire souscrite pour combler ses pertes antérieures et la construction de son stade. Il y est parvenu, bravo à lui (à quel prix véritable, ça, difficile de le savoir sans lire les accords avec les chinois). Quant à l'ASSE, comme l'a très bien dit Kop nord, Caiazzo a mis 5 M€ (puis encaissé 2,5 M€ de roro et ... Carvalho) ... et après ? Rien ! Par contre il a bien encaissé les dividendes versés chaque année par l'ASSE aux holdings des 2 présidents, sous diverses formes. Et quid des recettes réelles des "gros" transferts de ces dernières années ?5 M€ à 2 (et même à 3), c'est quand même très peu dans le foot pro actuel. Ca permet, avec un bon entraineur, de vivoter. Et vivoter, un bon entraineur, ça ne l'intéresse pas.
Bien sûr que si, @Pifootnet ! Les produits générés par les transferts figurent à la rubrique autres produits dans les docs de la ligue. A Lyon comme à Sainté ou partout ailleurs. A Lyon c'est plus de 50 M€ quand même ...
en l'occurrence, aucune faute ici : il faut bien lire 77 192 000 M€ ...
champion de France avec Bordeaux puis PSG, entraineur de l'EDF, ancien très grand joueur champion du monde et champion d'Europe ... il a aucun complexe à avoir par rapport à des mecs comme Klopp, Conte ... Zidane !
C'est surtout une question de moyens ! Le bilan financier de la saison va être mauvais.
y a les mots ... et y a les attitudes ! Le sourire de Gasset à la question sur Blanc en dit long.Si Blanc a une proposition d'un grand club, il fera le nécessaire pour prendre Gasset avec lui, car il en a besoin. Entre un poste d'adjoint dans un grand club européen avec un salaire x 2 ou x 3 vs entraineur principal à l'ASSE, y a aucun doute possible sur sa décision.Next !!!
Ah m.... va surement vouloir construire un nouveau stade, le géant du BTP ... Bon, si c'est du même genre que celui qui possède le Real Madrid, pourquoi pas ? Et puis, les "géants" du BTP, ça ne peut rappeler que d'excellents souvenirs à Sainté ...
avec des boules ... :)
il va aller à la CDM à la place de ... Lacazette !!!
@FM : oui c'est ça. par opposition à tous les produits et charges courants, dont le résultat est négatif depuis plusieurs saisons à l'ASSE (et pas qu'à l'ASSE, à guignoland c'est bien pire).@Zokora : alors s'il y a un sujet sur lequel je ne prétends pas détenir la vérité, c'est bien le foot :) Il y a de bien meilleurs spécialistes ici à commencer par toi ! Mais l'extra-sportif m'intéresse en effet car c'est la clé de beaucoup de choses. Et j'aime bien essayer de décrypter certaines informations ;)
@PTMJ : le caleçon, le produit dérivé des mecs qui en ont ... :))
à Lyon il y a 15 à 20.000 spectateurs qui dépensent 10-15 € / match, ça m'étonnerait que la moyenne soit à 40-50 € !De toutes façons le véritable enjeu ne se situe pas au niveau des recettes "match-day" !
1,5 M€ de bénéfice ... après plus de 5 M€ de produits exceptionnels ... il y a de quoi en effet être inquiet, d'autant que c'est ce qui se passe chaque année depuis plusieurs années, et que les sources de ces profits exceptionnels se tarissent un peu plus chaque année.Pourquoi crois-tu que les actionnaires souhaitent vendre maintenant ?
Attention ! ce ne sont pas les chiffres de cette saison, mais ceux de la saison dernière ! Pour la saison en cours, y aura pas de droits UEFA (13 M€ je crois l'an dernier), moins de merchandising, billetterie en stagnation au mieux ... et masse salariale explosée sur le second semestre !!!Va falloir combler les trous avant de penser à renforcer l'équipe ...
Si seulement le CA de la boutique revenait intégralement au club ... Sinon, en matière de marketing, l'ASSE a beaucoup beaucoup beaucoup de progrès à faire, et surtout des idées à trouver !Dire que roro voulait rentabiliser l'acquisition du stade en vendant des "séminaires" ... j'en frémis rétrospectivement pour l'état des finances du club
"En revanche, on constate une stagnation dans le secteur des disponibilités et VMP (valeurs mobilières de placement), un secteur dans lequel le club a déjà largement investi au cours des précédentes années. " ... Evect, vous comprenez seulement ce que vous écrivez ??? Pour mémoire, le poste "disponibilités et VMP (valeurs mobilières de placement)" correspond au montant de la trésorerie disponible à la date du bilan ! Ce n'est pas une ligne de produit :)))) En clair, un joyeux mélange d'actif de bilan et de chiffre d'affaires ... Bon, bref ... je confirme ce que je disais sur le fil précédent : gérer financièrement une boite dont près de 75% du CA provient de droits négociés par l'organisation dont on dépend, c'est à la portée de tout le monde. Où est la +value des dirigeants de ce club qui s'enorgueillissent d'un pauvre résultat financier de 1,5 M€ y compris ventes de joueurs ???
eh oui, dans le foot comme dans n'importe quel métier, c'est la compétence qui compte ! Gérer des chiffres d'affaires constitués majoritairement de droits TV négociés très en amont et connus à l'avance, est à la portée d'un bon comptable. Se démarquer de la concurrence par de bons investissements est déjà nettement plus difficile. A fortiori si une partie de ses ressources est employée à autre chose qu'à essayer d'atteindre l'objectif présumé prioritaire, en l'occurrence être le plus compétitif possible sur le plan sportif pour un club de foot, en effet ...
Ce résultat n'est que la traduction de l'absence de projet à moyen/long terme des dirigeants. On limite le déficit structurel au minimum et on le comble avec 2 ou 3 ventes de joueurs moyens, les grosses +values sur des joueurs formés au club étant désormais du domaine du passé.Ceci étant, les meilleures années sportives ont aussi été celles des plus gros déficits structurels. Bon, et puis on est en avril, à 2 mois de la clôture de l'exercice actuel, et la LFP communique sur les résultats qui datent de plus de 9 mois ... ce serait plus intéressant de demander aux clubs de communiquer leurs résultats prévisionnels de la saison en cours ... hors mercato de juin bien entendu.
Le "bon résultat" de Lyon n'est du qu'aux plus de 50 M€ de ventes de joueurs sur l'exercice 2016/2017 (Tolisso notamment). Le stade est un gouffre financier qui ne sera financé chaque année (et pendant longtemps) que par la vente de joueurs ou la cession progressive du club aux chinois.