si je te résume, toto, nous ne devons plus commenter une seule brève sur Evect !
Ton expression favorite : "rien n'ai encore fait a ce jours" … (sic et " " de rigueur) … LOL
L'analyse elle est simple @Zokora ! Le club est lourdement déficitaire depuis 12 ans et ne sauve les meubles qu'en vendant chaque année ses meilleurs éléments et en dégageant un solde positif sur les opérations de trading (en clair : les ventes sont supérieures aux achats). Ces 2 dernières saisons la situation a empiré en raison de l'opération sauvetage de l'hiver 2018 et de la hausse exponentielle de charges salariales qui en a découlé, abandon du salary cap notamment. Le club a donc été obligé de s'endetter lourdement (30 M€ d'emprunts) pour pouvoir payer ses charges, en misant sur l'augmentation à venir des droits télé pour pouvoir rembourser. Pari risqué puisque le montant des droits dépend en grande partie du classement final au championnat, qui n'est jamais acquis d'avance, on est bien placé pour le savoir. Ces emprunts n'ont pas permis d'éviter la vente du meilleur jeune espoir du club l'été dernier, destinée à récupérer les fonds nécessaires au remboursement de ces emprunts à courte maturité.
Voilà ! Rien d'apocalyptique, caricatural, démago …
Par contre, pessimiste, oui, surtout avec la crise actuelle.
Mais tu peux continuer à t'extasier devant les bénéfices mirobolants de l'ASSE (186 k€ au 30/06/2019) et penser que tout va bien …
Qu'est ce qu'on en a à faire de savoir que aulas est ceci, ou cela ??? Décidément il ne sait pas comment exister nanard !!!
Et puis, le "Si ça se trouve, ils se font chier avec leur bonne femme" en dit long sur la mentalité du type. Ou alors c'est du vécu …
Là, une fois n'est pas coutume, mais je pense que roro a raison !
Quant à Le Graet, qu'il exprime clairement sa menace ou bien alors qu'il la ferme !!!
J'enfonce une porte ouverte mais l'absence de rentabilité du club hors trading est avérée depuis longtemps. En L2 ce serait pire évidemment car le CA plongerait.
Depuis 12 ans il n'y a eu aucune création de valeur puisque les capitaux propres ont même légèrement diminué, malgré toutes les ventes effectuées depuis. Les pertes ont été financées par les ventes des joueurs et depuis 2 ans, par l'emprunt (près de 30 M€, éventuel PGE et autres emprunts non encore pris en compte).
L'augmentation du CA de près de 50% en 12 ans est uniquement liée à l'augmentation des droits télé. Toutes les autres lignes de recettes ont stagné voire régressé.
J'ose espérer que la vente de Saliba n'était pas totalement comptabilisée sur l'exercice précédent et qu'elle permettra de combler la perte énorme attendue cette saison.
https://www.societe.com/bilan/sasp-as-saint-etienne-408630069201906301.html
Dernier exercice avec comptes publiés et EBE positif : 2006/2007
Cumul EBE 2007/2008 à 2018/2019 : - 70.152.800 M€ (hors exercices 2017/2018 et 2012/2013 non publiés …)
Au 30/06/2007 : Capitaux propres = 13.500.000 € / dettes financières = 0
Au 30/06/2019 : Capitaux propres = 12.056.500 € / dettes financières = 27,4 M€
Synthèse societe.com (tient compte du niveau d'endettement, de la rentabilité) :
Rating société : Défavorable
Equilibre Bilan : Moyen
Rentabilité : Défavorable
ceux que le club accumule depuis des années et ne comble qu'en vendant ses meilleurs (jeunes) joueurs …
Procure toi les bilans de l'ASSE depuis 10 ans, tout y est !
36 matchs pour les Verts … presque 1 M€ de transfert par match joué !!!
Certainement le joueur le plus rentable jamais passé par l'ASSE … (en plus il a pas coûté grand-chose en salaires).
C'est ce qu'il me semblait aussi kop ;)
Ce qui aurait été intéressant dans cet article, c'est de lister les buts en question, qu'on se fasse un avis éclairé de la notion d'erreur.
Non là c'est différent @Lyatan, c'est même le contraire je trouve. Il s'agit de valoriser la formation, et donc de permettre au club formateur de profiter pendant quelques années des joueurs qu'il forme. Par contre le joueur qui refuse de signer son premier contrat pro là où il a été formé est en plein dans le pire aspect du foot business.
non les 0,25% (du montant du prêt) c'est le coût de la garantie, le taux d'intérêt on ne le connait pas encore. Ca dépend des banques. Et pour le montant, l'emprunteur demande, la banque dispose … comme toujours ;)
OK merci pour ta réponse. Je suis pas loin de penser comme toi, en plus par rapport aux qualifs EL, est-ce bien raisonnable de repousser à début août la désignation des 2 derniers qualifiés français, sachant que la compétition elle-même débute … en août pour les tours préliminaires ?
Non packa, Herbin n'a pas "refait" presque toute l'équipe, il s'est quand même appuyé sur un noyau de joueurs expérimentés comme Hervé Revelli, Larqué, Curkovic et Piazza, Farizon, Bereta, tous internationaux. Aujourd'hui Puel ne dispose pas de ces atouts.
A la grande époque, le Sphinx faisait sa saison (38 matchs de L1, 10 matchs de CDF - AR des 1/16è aux 1/2 finales, 8 à 9 matchs de CL, matchs EDF pour au moins la moitié de l'effectif) avec 17 pros. Et les pelouses n'étaient pas celles d'aujourd'hui.
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Tu veux dire, au 20ème de la Segunda Division ? Et bien, à la réflexion, pourquoi pas ?
moins besoin qu'eux, pas sûr ! En tous cas on en reparlera quand le mercato aura commencé. Mais pour le reste, je valide !
si je te résume, toto, nous ne devons plus commenter une seule brève sur Evect ! Ton expression favorite : "rien n'ai encore fait a ce jours" … (sic et " " de rigueur) … LOL
Que vient faire cette référence à Herbin dans cette affaire ? La récup du mythe Herbin par roro me fait gerber, et ne m'étonne pas du personnage !
L'analyse elle est simple @Zokora ! Le club est lourdement déficitaire depuis 12 ans et ne sauve les meubles qu'en vendant chaque année ses meilleurs éléments et en dégageant un solde positif sur les opérations de trading (en clair : les ventes sont supérieures aux achats). Ces 2 dernières saisons la situation a empiré en raison de l'opération sauvetage de l'hiver 2018 et de la hausse exponentielle de charges salariales qui en a découlé, abandon du salary cap notamment. Le club a donc été obligé de s'endetter lourdement (30 M€ d'emprunts) pour pouvoir payer ses charges, en misant sur l'augmentation à venir des droits télé pour pouvoir rembourser. Pari risqué puisque le montant des droits dépend en grande partie du classement final au championnat, qui n'est jamais acquis d'avance, on est bien placé pour le savoir. Ces emprunts n'ont pas permis d'éviter la vente du meilleur jeune espoir du club l'été dernier, destinée à récupérer les fonds nécessaires au remboursement de ces emprunts à courte maturité. Voilà ! Rien d'apocalyptique, caricatural, démago … Par contre, pessimiste, oui, surtout avec la crise actuelle. Mais tu peux continuer à t'extasier devant les bénéfices mirobolants de l'ASSE (186 k€ au 30/06/2019) et penser que tout va bien …
Aucune réserve bien au contraire ! Il va falloir vendre avant d'acheter (comme chaque année en fait, mais cette année encore plus)
Que viennent faire les "moyens financiers" là-dedans ? T'es obligé d'avoir du pognon pour avoir une opinion ?
Qu'est ce qu'on en a à faire de savoir que aulas est ceci, ou cela ??? Décidément il ne sait pas comment exister nanard !!! Et puis, le "Si ça se trouve, ils se font chier avec leur bonne femme" en dit long sur la mentalité du type. Ou alors c'est du vécu …
Kolodziejzack faudrait déjà qu'il arrive avant de partir...
Sportune... LOL...
tu t'es posé la question du pourquoi @Paulomack ?
peu probable, en 76 les lyonnais supportaient les Verts ;)
Là, une fois n'est pas coutume, mais je pense que roro a raison ! Quant à Le Graet, qu'il exprime clairement sa menace ou bien alors qu'il la ferme !!!
l'option est obligatoire, mais si tu n'as pas l'argent pour la payer tu fais quoi ? Ah ben oui je sais … tu vends Fofana d'abord …
Ça va en faire des remplaçants ! Espérons avoir aussi quelques titulaires...
Kolo avant de le garder il faut d'abord l'acheter...
J'enfonce une porte ouverte mais l'absence de rentabilité du club hors trading est avérée depuis longtemps. En L2 ce serait pire évidemment car le CA plongerait. Depuis 12 ans il n'y a eu aucune création de valeur puisque les capitaux propres ont même légèrement diminué, malgré toutes les ventes effectuées depuis. Les pertes ont été financées par les ventes des joueurs et depuis 2 ans, par l'emprunt (près de 30 M€, éventuel PGE et autres emprunts non encore pris en compte). L'augmentation du CA de près de 50% en 12 ans est uniquement liée à l'augmentation des droits télé. Toutes les autres lignes de recettes ont stagné voire régressé. J'ose espérer que la vente de Saliba n'était pas totalement comptabilisée sur l'exercice précédent et qu'elle permettra de combler la perte énorme attendue cette saison.
https://www.societe.com/bilan/sasp-as-saint-etienne-408630069201906301.html Dernier exercice avec comptes publiés et EBE positif : 2006/2007 Cumul EBE 2007/2008 à 2018/2019 : - 70.152.800 M€ (hors exercices 2017/2018 et 2012/2013 non publiés …) Au 30/06/2007 : Capitaux propres = 13.500.000 € / dettes financières = 0 Au 30/06/2019 : Capitaux propres = 12.056.500 € / dettes financières = 27,4 M€ Synthèse societe.com (tient compte du niveau d'endettement, de la rentabilité) : Rating société : Défavorable Equilibre Bilan : Moyen Rentabilité : Défavorable
sur ta dernière phrase, tu as raison @Lyatan, la preuve justement avec Le Havre et le départ l'an dernier de Moukoudi …
ceux que le club accumule depuis des années et ne comble qu'en vendant ses meilleurs (jeunes) joueurs … Procure toi les bilans de l'ASSE depuis 10 ans, tout y est !
36 matchs pour les Verts … presque 1 M€ de transfert par match joué !!! Certainement le joueur le plus rentable jamais passé par l'ASSE … (en plus il a pas coûté grand-chose en salaires).
C'est ce qu'il me semblait aussi kop ;) Ce qui aurait été intéressant dans cet article, c'est de lister les buts en question, qu'on se fasse un avis éclairé de la notion d'erreur.
Non là c'est différent @Lyatan, c'est même le contraire je trouve. Il s'agit de valoriser la formation, et donc de permettre au club formateur de profiter pendant quelques années des joueurs qu'il forme. Par contre le joueur qui refuse de signer son premier contrat pro là où il a été formé est en plein dans le pire aspect du foot business.
non les 0,25% (du montant du prêt) c'est le coût de la garantie, le taux d'intérêt on ne le connait pas encore. Ca dépend des banques. Et pour le montant, l'emprunteur demande, la banque dispose … comme toujours ;)
on est pas plus avancé Mouais :)) Ce classement me parait des plus subjectifs !
OK merci pour ta réponse. Je suis pas loin de penser comme toi, en plus par rapport aux qualifs EL, est-ce bien raisonnable de repousser à début août la désignation des 2 derniers qualifiés français, sachant que la compétition elle-même débute … en août pour les tours préliminaires ?
qu'appelle-t-on une "erreur" ?
Non packa, Herbin n'a pas "refait" presque toute l'équipe, il s'est quand même appuyé sur un noyau de joueurs expérimentés comme Hervé Revelli, Larqué, Curkovic et Piazza, Farizon, Bereta, tous internationaux. Aujourd'hui Puel ne dispose pas de ces atouts.
Oui Bangkok, certainement, mais dans ce cas tu t'assois sur leur valeur marchande … et sur les grosses commissions qui vont avec ;)
A la grande époque, le Sphinx faisait sa saison (38 matchs de L1, 10 matchs de CDF - AR des 1/16è aux 1/2 finales, 8 à 9 matchs de CL, matchs EDF pour au moins la moitié de l'effectif) avec 17 pros. Et les pelouses n'étaient pas celles d'aujourd'hui.