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Zakvert
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5/10 @charentaisvert ! 
Il est normal de se faire allumer quand on dit que Rothen et Duga n'ont rien fait de vraiment top. Quand tu connais leurs palmarès que te rappelle ci dessus Bouffon, on se demande à quel niveau tu fixes la compétence d'un mec pour parler foot. Personne ici (ou ailleurs) ne devrait donc pouvoir l'ouvrir. 

Rothen et Duga ont la compétence pour parler de leur métier, non seulement par leur carrière, mais aussi parce qu'ils en connaissent le fonctionnement de l'intérieur ainsi que les acteurs actuels pour avoir été en rapport avec eux. On peut ne pas apprécier ce qu'ils disent ou leur façon de le dire, mais ce n'est pas la même chose que de les juger sur leur passé de joueurs pro.

Rothen ne défonce pas le club, il s'interroge, interrogation légitime tant que Printant n'aura pas fait la preuve du contraire, ses arguments se tiennent.

Pour la 2è partie de ton com, je suis ok, la patience est nécessaire dans cette situation, les critiques sont primaires. 5/10 donc. ALV

@hasta, des démarrages poussifs chez de futurs champions ne sont pas si rares (17 fois depuis 1982, et ce même pour l'OL et le PSG au top de leur domination nationale ! ), je peux te faire l'historique si tu veux...

Alors si en plus on ne vise pas le titre ! Aha...
Herbin, je le répète, a de l'expérience. Il a raison, il n'y a pas encore de quoi tirer le signal d'alarme, ni tirer d'enseignements. 4/6 à la 2 j. ? pffff... ^^^^^^

Cabella n'a donné le meilleur que sur les tous derniers matchs où il jouait en relayeur justement. Là, il a été beaucoup plus productif qu'en meneur sensé distribuer le jeu. En 10 il descendait trop et bouffait les ballons. en 8, il avait un jeu de transition plus juste et tous les ballons passaient par lui.

Maintenant, il est parti, c'est du passé. On a Boudebouz qui sera un très bon meneur de jeu quand il sera en forme. Ahoulou fait un bon 8, mais blessé et fragile, on devrait en avoir un second de ce niveau (au moins). J'espère que c'est dans les plans de l'état-major maintenant...

Zakvert - Tue 20 Aug à 14h02 sur Reprise tardive pour les Verts

"Les bretons n'ont pas été gênés par la chaleur", ça s'est toi qui le dit. Ils ont fini cramés et pris finalement un but. Dans l'ensemble, ils ont fait un match "bien en place" mais sans plus... 
Quant on râle, faut râler à bon escient...

C'est peut-être le schéma de jeu qui veut ça. De plus en plus, le milieu défensif se place au niveau des DC en phase offensive pour libérer les latéraux, on le voit aussi ailleurs. Maintenant peut-être que ça n'a pas été bien fait par M'Vila... Mais faut s'attendre à ce que ce schéma soit reconduit.

 Je partage 90% de ton avis @Brutus, sauf sur :

"On pourrait déjà avoir une esquisse de fond de jeu et là aussi c’est le néant." : bah non, quand il n'y a pas d’homogénéité physique dans un collectif, on ne peut s'en tirer que par des individualités et non pas par le fond de jeu, les velléités des uns étant annulées par les carences des autres. Donc la situation sera ainsi tant que 90/95% de l'équipe ne sera pas plus équilibrée sur le plan physique.

"On a 4 points, mais objectivement on pourrait en avoir 0." : Bah justement, c'est ça qui est positif ! On pouvait en avoir zéro comme on pourrait en avoir 6. C'est toute l'incertitude des débuts de saison de ce genre lorsque l'équipe n'est pas prête. Et rien à voir avec l'adversaire... Avoir réussi à gratter ces points alors qu'on est pas au top, c'est toujours ça de pris ... et ça démontre un peu de caractère, non ? Parles-en aux monégasques ou aux marseillais...

 @FM (suite)

"le plans de jeu de Printant à failli" : Là je suis dubitatif sur ton affirmation. Quels plan de jeu peuvent fonctionner quand "nos joueurs ne sont pas au point physiquement, ... la prépa est tronquée pour la majorité des titulaires" ?

"les titularisations des joueurs est douteuse" : Ici, je partage. Pourquoi faire jouer des joueurs cramés par 1 intersaison chargée, alors qu'on a des joueurs (moins talentueux) mais qui ont fait la préparation. Il pouvait utilisé ceux-ci pendant que les autres se préparaient pour être prêts en septembre. 

"Herbin est gentil...ç'est tout !...et Herbin n'est pas infaillible, non plus" : Non, il n'est pas infaillible, moi non plus. Et toi ? 

Herbin n'est pas "gentil" ici, il est expérimenté. Il sait qu'on peut commencer une saison avec 3 défaites, 1 nul et 1 victoire en matchs de prépa, et 2 défaites et 1 nul en champ, pour finir avec le titre en poche (saison 80/81). Ça ne sera pas le cas cette saison, mais ce n'est pas l'objectif non plus. Si ???

@FM

"Il demande que l' on soit "indulgent"....ça sous entend qu'il y a eu des failles, Herbin ne dit pas qu'ils ont été bons" : Oui, c'est vrai, on ne peut pas dire que les Verts ont été bons. Mais il dit aussi que "L'ASSE a tenu son rang et a fait un match sérieux"  et  que "Garder cette application leur permettra de s'épanouir complètement d'ici trois à quatre semaines"

"La chaleur était la même pour les deux équipes" : Là encore oui, et le résultat est match nul. Les 2 équipes ont souffert de la chaleur ; Brest n'a pas été plus fringant et a terminé cramé. 

"sauf que nos joueurs ne sont pas au point physiquement, la tournée aux USA à été une connerie, la prépa est tronquée pour la majorité des titulaires" : Oui toujours. Mais cette tournée n'est pas de l'initiative de l'ASSE. La question est : y avait-il moyen de refuser face à la demande de la Ligue ?  

Vagner pour Boudebouz ???? Certainement pas !!!

Dommage ça décrédibilise ce que tu dis avant... 

Oui, la chaleur a été la même pour les 2 équipes... et Brest n'a pas montré grand chose de plus : bien en place, ils n'ont pas eu à faire le jeu, ont joué sans ballon toute la 1ère MT et ont profité de la désorganisation suite à la sortie d'Ahoulou. Et ensuite, s'ils semblaient visuellement plus faciles, c'est parce que la configuration du match leur laissait plus d'espace de manœuvre. Mais ils n'ont pas été plus capables d'aller au bout de leurs intentions. 

Ils sont plus au point physiquement que les Verts, c'est certain, mais à la fin, ils étaient cramés alors qu'ils n'ont pas eu à s'employer plus que ça devant l'improductivité de leurs adversaires. Et ils ont fini par prendre un but... La chaleur y était pour beaucoup. L'argument de M'Vila est recevable.

Quant à la préparation, tu as raison. Mais la tournée aux USA était une invitation très certainement difficile à refuser, je pense.

Brest n'a pas plus joué que les Verts hier. Hormis les 3-4 premières minutes et les 5 dernières de la 1ere MT où ils ont profité de la désorganisation des Verts suite à la sortie d'Ahoulou pour enchaîner 2-3 actions + un but, ils n'ont pas montré grand chose. 

Face à une ASSE improductive pour les raisons déjà évoquées ailleurs, ils ont juste cherché à être bien en place. Pourtant c'est bien parce qu'ils étaient cramés qu'ils ont cédé sur la fin, des joueurs responsables sur le but souffraient de crampes.

La chaleur a bien eu les mêmes conséquences sur les 2 équipes, mais celle qui était supposée développer le plus de jeu en était le + contrariée parce que l'état physique de certains de ses joueurs n'est pas satisfaisant et que sa mise en place collective n'est pas optimale, donc une impossibilité de mettre plus d'engagement pour compenser des carences légitimes en début de saison. 

Il était juste "plus facile" de prendre en contre, d'où une "impression" de meilleure performance abusive.

Préparation physique pas au top effectivement, mais Brest a aussi souffert de la chaleur. Ils étaient cuits en fin de match alors qu'on ne peut pas dire que les Verts étaient flamboyants... 

Et Brest était aussi cramé en fin de match, d'où le but encaissé alors que les Verts ne produisaient pas grand chose. Donc oui, la chaleur (aussi)... 

Quand on parle sans rien savoir, ça donne ça... 

Brest n'a pas plus joué que les Verts hier. Hormis les 3-4 premières minutes et les 5 dernières de la 1ere MT où ils ont profité de la désorganisation des Verts suite à la sortie d'Ahoulou pour enchaîner 2-3 actions + un but, ils n'ont pas montré grand chose. 

Face à une ASSE improductive pour les raisons déjà évoquées ailleurs, ils ont juste cherché à être bien en place. Pourtant c'est bien parce qu'ils étaient cramés qu'ils ont cédé sur la fin, des joueurs responsables sur le but souffraient de crampes.

La chaleur a bien eu les mêmes conséquences sur les 2 équipes, mais celle qui était supposée développer le plus de jeu en était le + contrariée parce que l'état physique de certains de ses joueurs n'est pas satisfaisant et que sa mise en place collective n'est pas optimale, donc une impossibilité de mettre plus d'engagement pour compenser des carences légitimes en début de saison. 

Il était juste "plus facile" de prendre en contre, d'où une "impression" de meilleure performance abusive.

Je suis bien d'accord avec cette priorité, @Vidaverde, mais là sur ce poste de latéral gauche, c'est le désert. Qui était le titulaire de l'équipe qui a gagné la Gambardella ? Halaimia ? Mezaber ? A-t-il signé pro ? A-t-il le potentiel pour espérer jouer un jour en1ère ? 

Des jeunes champions de la Gambardella 2019, peu perceront. Là, on aura Saliba, peut-être Fofana, Bajic, Abi ou encore à la rigueur BenKhedim. C'est déjà bien, mais pas sûr qu'au poste de latéral gauche on ai déjà pour cette saison quelqu'un du niveau que nous offre le L2 Sissoko. 

Oui, @Brutus, l'ASSE a sauvé 1 point. 

Désolé,@ViaVerde, l'ASSE n'a pas de jeune au club à ce poste. Et Silva, on ne c'est pas encore comment et quand on va le récupérer...

Et puis, vu qu'il est arrivé libre, je ne vois pas pourquoi se prendre la tête avec l'opportunité d'avoir ce joueur dans l'effectif... 

1 seul poteau, Poto @Brutus, la seconde action a été annulée pour hors-jeu...
Et s'il y a bourde, c'est qu'il y a eu provocation.. ça n'aurait pas été comme cela, ça aurait été autrement... 
Et si... et si... ^^^^

Lorsque Silva va revenir, il va se tirer la bourre avec Trauco. Donc Sissoko est venu pour être le numéro 3 en latéral gauche. Avoir un numéro 3 peut être utile en cas de suspension ou de blessures cumulés des 2 premiers, on l'a vu cette saison. De plus Silva est encore convalescent, ce qui est prévu. Ce qui fait que l'on pourrait voir Sissoko en cas d'absence de Trauco.

Mais il n'y a aucun intérêt pour un club comme l'ASSE d'avoir 3 joueurs du même calibre, ça n'aurait pas de sens et ce serait du gâchis, car il y en aura un qui ne jouera pas sauf en cas de coup dur. L'ASSE a donc pris un jeune à "peaufiner" comme Sissoko.

Faut pas croire qu'on fera jouer tout l'effectif à chaque match... ^^^^

Pourquoi veux-tu faire jouer Sissoko ???? Pourquoi faire et à la place de qui ? 

Quant à Vagner, bah ouai mais il est plus là (pour cette saison), faut arrêter de pleurer après lui, rien ne dit qu'il aurait fait mieux, car ce n'est pas de la L2.

Et puis pour Puel, oui moi aussi j'aurais préféré, mais là, c'est le Printant, mon ami ! et on va pas le jeter au bout de 2 journées, parce que ce serait un sacré footoir ! Puel ne ferait pas de miracles : il lui faudrait du temps et du travail pour obtenir une équipe correcte... Pourquoi ne pas accorder cela à Printant ?

Analyse lucide... sauf pour "1 promu à qui on a abandonné le jeu en première période" car à part une bonne entame (max 3-4 min) et la fin de la MT (5 min), on n'a rien vu pour Brest au cours de la stérile domination stéphanoise.
Pour le reste, je te rejoints et notamment pour le souhait final.

Zakvert - Sat 17 Aug à 23h49 sur Flash : Le groupe sans surprise !

Perso, @Jujube, j'en vois au moins 2. ^^^ 

@Carlsag, c'est ton postulat de départ qui ne me convient pas. Ce que tu démontres est que Printant est le moins EXPÉRIMENTÉ, pas le moins compétant. Il n'a pas encore eu le temps de faire la démonstration de son incompétence.  

@Carlsag, c'est marrant j'ai déjà lu ce com au mot près il y a quelques semaines !

Ah ! C'était déjà toi ! ^^

Quasiment d'accord avec toi @Brutus. Je pense que Bouanga peut être rajouté à ta liste. Il a démontré à Nimes qu'il a le niveau L1 et, encore une fois, comparé à ses prédécesseurs, Salibur et N'Tep, c'est un renfort. 

On peut dire aussi que Palencia et Youssouf seront des remplaçants L1 acceptables pour des piges sur des matchs secondaires. Mais bien évidement, Honorat, Sissoko, Llort et le petit colombien ne sont pas là pour jouer en première.

Donc effectivement pas 10 renforts. ^^^^ 

@loengladn, tes arguments sont acceptables même si je ne suis pas du même avis, dans le sens où tous ces nouveaux joueurs n'arrivent pas avec 100% de certitudes. Oui, ce sont des joueurs à la relance ou à  "peaufiner". Donc on ne peut garantir aujourd'hui leur réussite.

Cependant, intrinsèquement déjà, ils ne sont pas en dessous de leurs prédécesseurs  (même Bouanga ne pourra pas faire pire que Salibur ou N'tep. Impossible tant ils n'ont absolument rien apporté !). 

Ensuite comment est-il possible d'arrêter un avis sur la base de ces  premiers matchs (dont ceux de prépa aux conditions particulières) et d'un effectif au niveau de forme si disparate. Le foot étant un sport co, le rendement d'un joueur dépendra toujours de celui de ses coéquipiers. Sauf si c'est un crack, et là je conviens que ceux-là n'en sont pas.

Donc comme nous ne faisons que suppute, subodorer et supposer sur un rendement futur, oui dire que l'effectif s'est affaibli est tout à fait contestabeul...

" en valeur intreseque, l'effectif a baisse en qualite. c'est incontestable"

@loengladn, c'est 1 avis. Pourquoi pas... Mais faudrait argumenter !
Explique-nous :
Départs : Subo, Polo, Cabella
Retours de prêt : Vada, Benasser, Salibur
Pour, poste pour poste :
Arrivées : Moukoudi, Trauco, Boudebouz, Youssouf, Ahoulou (prêt), Bouanga

À part Vada/Benasser pour Youssouf/Ahoulou où ça peut encore se discuter, moi, j'ai besoin que tu expliques... parce que, excuse-moi, mais ce que tu dis est au contraire tout à fait contestable !

Kolo pourrait être le taulier derrière quand Perrin va lever le pied. Il serait bien d'anticiper en le prenant maintenant car la saison prochaine Saliba ne sera plus là non plus. 

Kolo pourrait être le taulier derrière quand Perrin va lever le pied. Il serait bien d'anticiper en le prenant maintenant car la saison prochaine Saliba ne sera plus là non plus.