Juste une question... Explique moi pourquoi on a réussi à jouer à la "Horneland" contre Nice ? Contre Nice, j'ai revu le jeu pratiqué par Horneland la saison dernière et en début de saison (bloc haut, gros pressing, grosse phase de possession pour attaquer en attaque placé)... Quand tu vois les matchs de Bastia et Le Mans d'un côté et Nice de l'autre, tactiquement c'est le jour et la nuit... Alors certains diront que Nice nous attendait pour mieux nous contrait, d'autres diront que les joueurs étaient motivé contre une L1... Bref, au vu des déclarations de cet été (Horneland et Fahmy), moi tactiquement je m'attendais à voir des matchs comme Nice, qu'on aurai améliorer au fil de la saison... Et non pas ces espéces de tactique depuis 4 mois ou on joue au jeu du chat et la souris avec l'adversaire...

C'est certains que les blessures à répétition de nos défenseurs n'aident pas...

Y a une grosse différence entre secteur défensif et la défense centrale... Rarement d'accord avec Horneland, mais là pour le coup je suis d'accord avec lui... la défense central c'est pas le point noir de l'équipe... Le point noir, c'est nos latéraux, c'est notre 4-3-3 qui laisse des boulevards sur les côtés, c'est nos attaquants qui font pas toujours les replis défensifs...

Non non Nadé, c'est pas ma tête de turc... :) Il l'a été par moment (époque Battles, époque ODO L1) mais pas en ce moment... Lamba est derrière le joueur, sur un centre venant de la droite, il peut pas faire grand chose... Le joueur auxerrois sera toujours devant lamba quoiqu'il arrive... Mais même Nadé, il est un peu loin du ballon pour intervenir, mais ce qui me choque c'est qu'il ne bouge quasiment pas entre le début et la fin du centre... Moi ce que je dis c'est que j'ai l'impression que depuis quelques matchs, on est en train de revoir le mauvais Nadé... Alors que sur les 10-15 premiers matchs de la saison, c'était sans doute notre meilleur défenseur...

Oui je suis d'accord avec toi sur beaucoup de point... Après moi je vois une grosse différence tactique de la part d'Horneland depuis la trêve de Septembre... Avant Septembre, on joue bloc très haut, on presse très haut, grosse possession dans le camp adverse... Le problème c'est qu'on est tellement dominant dans le jeu qu'on a du mal à se créer des occasions contre les équipent qui jouent à 10 derrière (Boulogne, Grenoble, Clermont)... Après Septembre, on commence à reculer, on essaie d'aspirer nos adversaires dans notre camp pour jouer en transition... C'est là qu'on commence vraiment à se perdre dans le jeu, dans le collectif... Au niveau des consignes tactiques on a l'impression que les joueurs sont perdus, ils ne savent plus si ils doivent presser ou non, il ne savent plus si il doit y avoir une grosse possession pour attaquer ou si ils doivent jouer rapidement en transition pour profiter des espaces... Le match du Mans est encore une très bonne illustration, toute la 1ère mi-temps on passe plus du temps à jouer dans notre camp que dans le camp adverse... il a fallu attendre la 30-35éme min pour voir une longue possession en bloc haut dans le camp adverse... En deuxième mi-temps, c'est l'inverse, pendant les 20 premières min, on joue haut, on presse haut et on joue beaucoup dans la surface adverse... Et enfin les 20 dernières min de la deuxième mi-temps, ça joue au milieu de terrain et on a l'impression que ça peut basculer des deux côtés... Bref, moi j'ai vraiment l'impression que Horneland c'est renié par rapport à ce qu'il proposait l'année dernière et en début de saison et que depuis il est paumé tactiquement et les joueurs aussi...

Nade il est quand même pas dans sa meilleur forme en ce moment... Sur le centre auxerrois, un vrai plot dans la surface...

J'aime beaucoup ton "chouia meilleur tactiquement" alors que justement c'est la grosse lacune d'Anann.... :) Faut quand même pas oublier que Makhloufi on l'a vu que 2 fois 45 min sur les deux premiers match amical de la saison, comme on en voit des jeunes tous les ans au début de la préparation estivale et qui disparaisse ensuite... Souviens toi de Gauthier y a deux ans qu'on avait trouvé intéressant durant les matchs amicaux et qu'on a jamais revu par la suite... Tous les ans, on voit 2-3 jeunes en prépra estivale, ou on se dis tien lui peut être cette année ça peut donner quelque chose... Mais au final en règle générale il disparaisse rapidement du groupe pro... Beaucoup de prétendant, très peu d'élu...

Logique, il va bientôt avoir 21 ans, il n'a toujours pas percé avec les Pros... Il fait partie de cette longue liste de joueurs formés au club qui sont sans doute trop juste à l'instant T pour les pro chez nous, mais qui trouveront du temps de jeu en National ou dans un autre club de L2... Et qui en prenant de l'age fera peut être une petite carrière pro sympa... Ces deux petites apparitions en amical (2 fois 45min), m'avait laissé un sentiment étrange, un joueur plein de bonne volonté, mais tactiquement et physiquement un peu juste... Ca fait 10 ans qu'on arrive plus du tout à former des latéraux et encore les dernier c'était Pierre Gabriel et Polomat, j'ai jamais était fan de ces deux joueurs... Goulham y a 15 ans c'est le dernier...

Que les supporters et les journalistes souhaites recruter un N°6, j'ai aucun doute la dessus... :) Le club ? Un N°6 cadre ? interrogation supplémentaire... on connait la politique Kilmer de recruter des prospects à développer...

Période creuse du calendrier, ça sent l'article à clic en reparlant à la fois du cas Ekwah et en ressortant une rumeur de l'été denrier... C'est la troisième rumeur qui sort en quelques jours à ce poste de sentinelle... Fantasme de journaliste (Evect/Peuple vert) ou le club a une vrai volonté de recruter un N°6...?

Ces chiffres prennent en compte les 3 matchs de coupe de france... Si on regarde que les temps de jeu de L2, on se rend compte qu'il y a seulement 20 joueurs avec plus de 100min de temps de jeu... Alors oui à cause des blessures, Horneland n'arrive pour l'instant pas à dégager un 11 type en temps de jeu, mais au final il s'appuie quand même que sur 20 joueurs... donc un effectif plutôt réduit... Le week-end dernier Horneland a déclaré qu'avec le retour des blessés, il avait l'intention si il le pouvait, de faire jouer toujours les mêmes joueurs, de faire jouer son 11 type le plus possible sans apporter de grosse concurrence... Pour que les 11 joueurs prennent de la confiance et des automatismes... !!

L'art de parler pour ne rien dire... Toujours cette sensation de lire un philosophe ou un psychologue... des grandes phrases qui sonnent creusent..

Partout ou son nom va sortir, on va écrire un article...!! Dans l'article, on met Stassin au même niveau, au même intérêt que - Brian Madjo, un gamin de 16 ans qui n'a encore rien montré - Rodrigo Ribeiro, un gamin de 20 ans qui joue avec l'équipe B du Sporting C'est même pas une rumeur cette article, c'est une blague...

EVECT pourquoi vous continuer à écrire que Loic Perrin est le directeur sportif du club ?! Primo : il a jamais eu ce titre, il est coordinateur sportif... C'est pas du tout la même chose... Même si avant l'arrivé de Kilmer, il avait officieusement le rôle de directeur sportif sous l'ancienne direction, ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui... Secundo : C'est agaçant parce que justement cette fonction est vacante au sein du club et qu'on est beaucoup à penser que c'est un énorme manque de la direction actuel... D'ailleurs j'ai trouvé ridicule la banderole des GA contre Perrin samedi soir... Faire une banderole contre Perrin mais rien contre Fahmy (qui est le directeur sportif officieux actuel) c'est d'une absurdité total...

ET donc c'est qui le préparateur physique du club, parce que là ce que je comprends de l'article d'Evect c'est ça... Avant : Directeur de la performance : Donough Holohan Préparateur Physique : David Tivey Réathlétisation des joueurs : Calum Daley, Paolo Gaudino Aujourd'hui : Directeur de la performance : Donough Holohan Préparateur Physique : ??? Réathlétisation des joueurs : Calum Daley, Paolo Gaudino, Ben Smalley Quand je lis l'article, ils sont tous préparateur physique, mais il s'occupe tous des joueurs blessés, c'est qui le préparateur physique en chef ? Philippe Djo Petitjean est retourné avec l'équipe réserve ?

Je comprends pas ton propos, les lensois ont intégré quoi de spécial depuis 2 ans ? Ca fait 6 ans que les lensois sont remontés en L1 et ça fait 6 ans que je les vois pratiqué un jeu fait de courses, de pressing, de course à haute intensité... Haise a mis en place son 3-4-3 ou 3-5-2 y a 6 ans et Still puis Sage ont repris les même bases...

@roro38 Qu'est ce que tu mets dans "ses velléités de départ" ?! Perso, je comprends tout a fait le joueur et son envie de partir cet été...Il est jeune, il a des ambitions, il a pas envie de jouer en L2... normal.. Par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec le fait qu'il a mis un temps fou a revenir après sa petite opération chirurgicale du mois de Juin... et là on parle plus d'envie de départ, mais de comportement inadéquate pour partir... Aujourd'hui j'ai l'impression qu'il lui en manque physiquement... C'est à la fois la cause et la conséquence de son été mal géré...

Non mais là c'est deux sujet complétement différend... Là maintenant tu parles des centre de formation et des gamins qui ont 15-16 ans (voir même plus jeune)... J'ai évidemment aucun vécu de cette expérience, mais c'est évident que c'est très difficile pour des gamins de réussir et de s'épanouir dans ce milieu... Ça fait 30 ans que je suis le football, et la règle a toujours été un peu prés la même... C'est seulement un gamin sur 10 qui va signer un contrat pro au final... Donc oui c'est un milieu très compliqué et qui fait beaucoup de déçu, voir pire... Maintenant si on en revient à notre sujet, à savoir Lucas Stassin, c'est le plus mauvais exemple que tu peux choisir pour développer cette thèse... Durant toute sa formation, Stassin rentrai chez papa/maman tous les soirs... Le papa était présent tous les jours à l'entrainement puisqu'il était coach des jeunes à Anderlecht...

Il a pas 17-18 ans, il a 21 ans...!! Il sait exactement ce qu'il fait... Aujourd'hui à 21 ans dans le football, t'es un adulte... Surtout que Stassin a déjà une petite expérience du monde pro, il sort de 2 années professionnels complète, il a déjà connu 3 clubs pro dont déjà un premier conflit avec Anderlecht... Il a déjà tous les codes du foot pro (avec en plus un père ancien pro qui connait le milieu)... Je comprends pas trop ton truc de nous le faire passer pour un gamin, un bébé...!!! c'est pas un jeune de 18-19 ans qui sort du centre de formation et qui joue ces premiers matchs en pro... "Ils ont des cours de média training" bah oui justement c'est ce que je t'explique, les joueurs savent très bien ce qu'ils font quand il déclare tel ou tel chose aux médias... C'est pas du tout une erreur de jeunesse de déclarer ses ambitions comme il le fait... Encore une fois il sait exactement ce qu'il fait...

C'est vrai mais là au final c'est même pas un contrat de 3 ans... Après ce que beaucoup de club font pour détourner cette législation, c'est que le club et le joueur se mettre d'accord dés le départ pour signer un premier contrat pro de 3 ans et dans la foulée signé une prolongation d'un ou deux ans... Donc on verra dans les semaines qui viennent, si y avait une prolongation automatique de prévue...

Ok il a des circonstances atténuantes... Mais faudrait quand même pas oublier que -C'est lui qui va aux devants des interviews... -C'est lui qui déclare qu'il mérite de jouer pour les A Belges -C'est lui qui déclare qu'il veut jouer dans un club supérieur -C'est lui qui a mis une éternité à revenir à l'entrainement cet été et donc une prépa physique tronqué Il est sans doute mal entouré, mais c'est pas non plus un gamin, il sait ce qu'il fait et quand il le fait...

@Vertetrouge Horneland a fait joué Stassin 6-7 fois titulaire de suite entre Clermont et Annecy... Il est ou le manque de confiance du coach ?! Stassin sortait de deux match très compliqué contre Le Mans et Annecy, rien d'étonnant qu'Horneland titularise Duffus à la place de Stassin contre Pau... Duffus fait un gros match contre Pau, logique qu'il le reconduise contre le Red Star et Troyes... Moi je vois surtout un joueur qui a eu une préparation physique complétement tronqué cet été et qui n'a plus la même hargne sur le terrain que la saison dernière... A l'instant T, il lui manque un peu de physique et de confiance, mais il peut s'en prendre qu'à lui même... C'est Stassin le premier responsable... Il ne partira pas cet hiver, donc à lui de se remettre sérieusement au boulot, qu'il en fasse plus sur le terrain en terme de contenu... L'efficacité reviendra toute seule...

Pas du tout, du tout convaincu par ton analyse et par l'analyse de Poteau carré... Pour vous le tournant, c'est le match du Mans, alors que pour moi le tournant c'est Clermont... Durant toute la prépa estivale, et les 5 premiers matchs de la saison, on joue très haut, on presse très haut, on a une grosse possession (70-80%), mais on a un mal fou à se procurer des occasions franches contre des blocs compact qui joue à 10 derrière... Et c'est à partir du match de Clermont et de la trêve international qui suit, que Horneland veut qu'on aspire nos adversaires en jouant plus en transition... Résultat on joue beaucoup moins haut, on presse de moins en moins voir même plus du tout... et c'est depuis ce match là qu'on ne voit plus la marque de fabrique Horneland (qu'on a revu contre Nice d'ailleurs)... Ensuite y a le match particulier de Reims ou ça va d'un camp à l'autre et les deux équipes se procurent beaucoup d'occasion... Le match peut basculer des deux côtés et il bascule côté stéphanois... Et à partir d'Amiens y a cette tendance lourde qui dure depuis 3-4 mois, à savoir qu'on joue beaucoup plus dans notre camp, on essaie d'aspirer l'adversaire pour jouer en transition... La 1ére mi-temps contre Le Mans a encore été l'exemple parfait de ce que je décris... on joue dans notre camp et on essaie de trouver une solution en transition... D'ailleurs le tableau qui m'a le plus intéressé dans l'analyse de poteau carré, c'est le dernier tableau... là ou se situe le jeu... on voit la tendance lourde du début de saison ou on joué beaucoup plus dans le camp adverse et depuis Amiens/Guinagamp on a commencé à jouer plus dans notre camp... ET c'est pas une histoire d'adversité, je t'invite à te souvenir du match de prépa contre Troyes au mois de Juillet ou c'était une attaque/défense et du match de L2 ou ça été un match très équilibré...

Encore 1 seul centre réussi... Les matchs passent et toujours le même constat... Vous devriez rajouter la stat sur le nombre de ballon touché dans la surface adverse... Sur ce match 22 pour le Mans, 29 pour Sainté... Ca montre bien qu'on a pas était beaucoup plus dangereux que les Manceaux...

D'accord avec toi... En soi c'est pas le pire résultat au vu des conditions climatiques et de l'adversaire... Le Mans me fait panser au Havre de la montée... Sans être extraordinaire individuellement, un excellent collectif avec des principes de jeu clair... Tout le contraire de nous en fait... Et comme tu dis, ce qui est inquiétant c'est pas le résultat d'hier soir, mais la dynamique sur les 3 derniers mois... 4victoire/2nul/5défaite...!!

Dans les deux cas j'y crois pas... Avec le retour de Lamba, Pedro va redevenir remplaçant, je vois pas Horneland mettre Nadé et Bernaueur sur le banc... Bernaueur au milieu c'est une chimère de certains supporter, il n'a pas le physique pour jouer milieu de terrain... Et comme le dis Robinhood, il a un problème à régler avec son genoux... Même pour Duffus, je pense que ça va être compliqué... Horneland va sans doute vouloir insister un peu avec Stassin pour qu'il retrouve de la confiance...

Méthode coué... Ca ira mieux demain... On se rassure comme on peut... :)

"Mais ici la plupart commente d’abord le résultat l instant " C'est drôle parce que tu fais la même chose en parlant uniquement des tirs non cadrés de Stassin... Si tu enlèves les 2 frappes non cadrés de Stassin, il reste quoi de la première mi-temps hier soir ? Un match équilibré entre deux équipes... Un match ça dure 90 min, moi ce qui m'intéresse c'est le contenu des 90 min... C'est sur les 90min qu'on doit juger le jeu d'Horneland... Hier le Mans touche quasiment autant de ballon que nous dans la surface adverse... Ca ça veut dire quelque chose... Hormis le temps fort des 20 premières minutes de la seconde mi-temps, on a assisté a un match très équilibré entre deux équipes... le super favori pour la monté contre un club qui vient de national...!

@AA pour Gagner Tu parles des latéraux et du milieu, mais faut surtout parler des consignes donnés aux 3 attaquants... La grosse action du Mans à la 32éme min est un cas d'école... Il faut regarder le début de l'action... Nos 3 attaquants (Zuriko, El Jemali, Stassin) font un pseudo pressing sur les 3 centraux du Mans... A ce moment là les deux pistons Manceaux sont totalement libre... Ribelin le piston droit reçoit le ballon, y a aucun joueur 15m autour de lui...! Ribelin avance tranquillement balle au pied, Miladinovic essaie de compenser mais il est en retard (normal Miladinovic peut pas être milieu central et milieu gauche en même temps...!) Ribelin centre tranquillement et là la défense stéphanoise est totalement perturbé.... Il a suffit d'une passe entre le central et le piston droit Manceaux, pour nous mettre en grosse difficulté...!!

@Borg T'as du rester un peu trop longtemps à la buvette à la mi-temps... :) Tu peux pas dire qu'on a été inexistant en seconde mi-temps, alors que le gros temps fort des verts c'est les 20 premières minutes de la seconde mi-temps !!! "Larsonneur n'a eu pratiquement aucun arrêt à faire" Y a quand même 4 situations importante pour le Mans...! - L'arrêt décisif de Larsonneur en première mi-temps - Les deux têtes au point de penalty, heureusement que les attaquant manceaux étaient maladroit - La frappe juste au dessus de la transversale de Larsonneur en fin de match....