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Hyland
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13 millions si l'on en croit france football ;)

13eme club aussi en terme de dépenses, moins qu'amiens, toulouse, montpellier... Qui n'ont pas tous une coupe d'europe à disputer.

Bah si, ils ont réussi à enchaîner, c'est même tout le problème...

Clairement, ça les dépasse totalement. Tu peux interrompre absolument tous les matchs dans les faits.

Mais, ça fait clairement tâche à la télévision.

Et c'est dangereux en plus, à trop vouloir museler bien souvent on obtient l'effet inverse...

Etant donné que la "victime" est sortie dans la foulée, c'était rouge d'après les textes.

Mais, indépendamment de sa sortie, si tu compares le jaune reçu par Moukoudi et celui reçu par le marseillais, pour le même arbitre, y a quand même un truc qui ne colle pas.

Pour la première fois cette saison on a (enfin) vu des choses intéressantes,  même si tout n'est pas parfait. Je ne peux que rejoindre Kop Nord quand il dit qu'avec l'effectif que l'on a, il faut adopter la défense à 3. Mais, on le sait, c'est un système qui demande beaucoup d'efforts de la part des joueurs, une concentration de tous les instants et qui est assez long à assimiler. En début de match, on a senti les joueurs bien concentrés et appliqués, à l'image d'un M'vila qui faisait bien les efforts nécessaires. Ca s'est malheureusement un peu délité par la suite car les automatismes ne sont pas encore acquis, mais ça finira par rentrer. Le but encaissé est typique de la baisse de concentration liée à la blessure d'Aholou et la "mini pause fraîcheur" qui en a découlé, même si Marseille l'a très bien exploitée (rapide et à une touche de balle). L'animation offensive est à travailler, certes, mais Ruffier n'a pas eu tant de travail que ça, et c'est déjà un progrès.

@roya non je ne reproche pas à Galtier d'avoir fait "avec le budget", il n'y a pas de soucis de ce coté-là, quand t'as pas beaucoup de budget t'as forcément des choix limités. je lui reproche d'avoir recruté sans voir le joueur, sur le conseil des agents des joueurs (comme un certain latéral gauche que je ne nommerai pas, comme si l'agent allait dire du mal du joueur qu'il essaie de placer ! ) ou d'avoir demandé des joueurs qui ne correspondaient pas à la tactique qu'il avait mis en place (ricky, par exemple). Et des faiblesses sur le plan tactique également.

Par contre il avait d'autres qualités évidemment et il a fait beaucoup de bien à l'ASSE. Mais, il n'est pas fait pour construire.

Entièrement d'accord sur le fait que c'est au lendemain de la victoire en coupe de la Ligue qu'il fallait investir pour l'avenir. C'est à ce moment-là que l'on pouvait espérer intégrer le top 4 durablement, il y avait la place. Mais quand on sait qu'on n'avait même pas de cellule de recrutement...

J'aurais quelques reproches à faire à Galtier, ceci dit. A commencer par le recrutement de ses dernières années, dont il était le seul décideur. Et on en fait toujours les frais aujourd'hui.

Oui enfin la panthère c'est quand même un symbole assez connu. Du reste, la panthère d'NRJ, si mes souvenirs sont bons, vient aussi de Sainté.

Et nul besoin de remonter à Keita, Alex Dias c'est quand même plus récent, et puis bafé Gomis aussi.

Par contre je rejoins lifegreen, la panthère a l'air triste, elle ne "rugit" pas, c'est dommage.

En italie les équipes ne jouent pas comme en France (et je le regrette)... En France on joue beaucoup plus défensif, Kahzri et Nordin n'auront pas énormément de liberté et Hamouma sera inexistant entre les deux centraux.

En plus il faut quelqu'un pour "lancer" tes joueurs rapides, pour le moment personne n'a été en mesure de remplacer Selnaes dans ce domaine-là. Cabaye, peut-être, mais c'est à voir. 

J'aimais beaucoup le 3-5-2 de la Juventus il y a quelques années, qui lui permettait de faire un pressing très haut et parfois de complètement bloquer la relance de la défense adverse (principe cher à Bielsa aussi) mais la Juve avait une énorme capacité à se regrouper dans un bloc très bas en défense si l'adversaire arrivait à ressortir le ballon de ses 30 mètres. Collectivement, c'était un travail remarquable qui demandait énormément d'efforts de tous les joueurs, mais d'un point de vue tactique, c'était beau à voir (en terme de spectacle pur peut-être un peu moins). Et puis Pirlo quoi...

Quand ils le font ils vont manger à l'auberge de la Jasserie :D

Bah non, désolé, mais ça ne sert pas à grand-chose de mettre des latéraux offensifs à la trauco qui vont te faire des centres si ce que tu as en pointe c'est Hamouma qui ne prendra pas un ballon de la tête (et il commence à aller moins vite qu'auparavant...)Si tu veux jouer en contre, c'est la tactique de Galtier pendant des années que tu peux prendre, que tu peux appeler un 4-5-1 ou un 4-3-3 suivant comment tu considères les choses. A l'époque d'Aubam, et même avant de Piquionne, c'était ça. Ou même un 5-4-1, autrefois appelé "le béton".Ton schéma avec des latéraux très offensifs, en le retravaillant un peu, tu as plus un truc pour faire le jeu avec ton milieu densifié, mais il te faut un attaquant qui "pèse" sur la défense. Hamouma en pointe, on a déjà eu, il ne pèse pas assez. Bref, un 3-5-2 quoi, avec genre Beric et hamouma (ou kahzri) un cran en dessous. Mais c'est difficile à mettre en place, parce que défensivement, ça demande du boulot pour bien couvrir à la perte de balle.

En football tout va très vite mon cher Vertmisel, tu le sais bien ^^

Blague à part, c'est assez francais de passer d'un extrême à l'autre. Un jour on est les pires brêles de la L1 le lendemain on est prétendants pour le podium...

Pour moi, notre équipe présente pas mal de faiblesses, notamment défensivement, avec une charnière centrale lente, et un banc limité ; faire de nous des prétendants au podium me semble exagéré. Nous avons trop de mal à nous créer des occasions dès lors qu'une équipe se présente en mode "bus devant la défense" par exemple et nous sommes un peu trop friables sur les contres adverses.

Ceci étant, nous avons l'avantage de ne pas jouer de coupe d'europe cette année, ce qui peut permettre à "l'équipe-type" de ne pas trop piocher physiquement pendant la saison, et donc nous permettre de finir bien placés en masquant le banc faible

Mais si on se qualifie pour l'europe il faudra mettre les moyens l'été prochain... sinon, à quoi bon ?

Il y a eu des erreurs d'arbitrage, ok ok. Je suis d'accord là-dessus.

Par contre, il va falloir intégrer le fait que la quasi-totalité des équipes qui vont venir à GG vont le faire dans la même optique qu'Amiens : gros bloc défensif bien en place et resserré, et jeu en contre.

Si on veut gagner ces matchs, il va falloir faire plus, beaucoup plus. Parce que, bon, on aurait dû obtenir un pénalty, voire deux, mais niveau occasions il y en a eu beaucoup trop peu.

Malheureusement si Gasset n'obtient pas un joueur de coté supplémentaire, le changement tactique le plus probable est un retour au 4-3-3 (ou 4/5/1) ; une triplette au milieu composée de M'villa-Selnaes-Dioussé, deux joueurs excentrés (Khazri/Cabella) et une unique pointe (Diony) : c'était le système préféré de Galtier pendant ses années vertes. C'est solide... mais peu enthousiasmant niveau "jeu offensif" (forcément, puisqu'il y a moins de joueurs portés vers l'attaque et capables de faire des différences). Et souvent plus efficace avec des joueurs rapides, et une transmission de balle intelligente et rapide également. Dès qu'un joueur "porte" le ballon, généralement l'attaque perd tout son tranchant.

Les systèmes en 3-5-2 sont très intéressants, mais nous n'avons pas les joueurs nécessaires pour ça.
Je me réjouis aussi de la présence de Cabella & Khazri ; ils se sont un peu marché sur les pieds mais ce n'était que leur premier match ensembles, et de tels joueurs nous feront du bien.

Cabella n'est pas très bon sur les ailes non plus, il est plus à l'aise en "milieu offensif central". Et dans un dispositif tel que celui que tu décris, il faut que l'un des deux attaquants "décroche" pour combler le trou avec la paire de récupérateurs M'villa/Selnaes. Clairement pas le profil de Beric, et je ne suis pas certain que ce soit celui de Diony non plus. Khazri serait probablement à l'aise dans un rôle de faux 9, par contre. Mais si tu le met à ce poste... Il te manque toujours quelqu'un pour jouer sur les cotés (en considérant Hamouma blessé). d'autant que dans ce système les deux milieux excentrés sont les "créateurs" de jeu.

Dans un 4-4-2 en losange tu as toujours un problème. Si tu mets M'Villa en pointe basse, soit tu te prives de Selnaes, soit tu lui demande de jouer plus haut, et je ne suis pas certain que ce soit le mieux pour lui.

Enfin, dans le football actuel, un 4-4-2 se fait "manger" au milieu par les 4-3-3/4-5-1 et 4-2-3-1 parce qu'ils sont un de plus.

@Florian non n'espère pas un système avec trois défenseurs centraux : on n'en a que trois, justement (kolo, perrin, subotic). Ok il y a Saliba qui peut entrer dans la rotation éventuellement, mais 1 remplaçant pour 3 postes ça n'est pas possible. Rien que là, Subotic suspendu, tu met saliba, Perrin se blesse, tu fais rentrer qui ?

Il n'y a pas des masses de systèmes possibles avec l'effectif. Parmi ceux accessibles il y a le 4-4-2 quand même assez "rarement" employé chez les "gros", le 4-3-3/4-5-1 avec une triplette genre M'vila/Selnaes/Diousse, khazri à gauche, Cabella à droite, diony ou beric en pointe... C'est d'ailleurs ce que l'on a employé pendant l'ère Galtier (sauf quand il tentait un 4-2-3-1 avec Saivet)

Il faut arrêter avec Gradel et ne pas avoir la mémoire courte. Le vendre, au prix où on l'a vendu, était une très bonne affaire, et on en a fait assez peu ces dernières années pour qu'il ne soit pas nécessaire d'anéantir celle-ci en le reprenant.

Il faudrait aussi se souvenir de l'intégralité du passage de Gradel chez nous et pas que de sa dernière saison à 17 buts qu'il a fait.

De même il serait bon aussi de se souvenir de son style de jeu et de se poser la question : est ce qu'il correspond à ce que Gasset met en place ?

Et ne pas oublier non plus que Max-Alain a 30 ans maintenant.

Bouanga à la place d'Hamouma, j'aurai dit pourquoi pas. A voir s'il se serait fait au niveau "ligue 1". Mais Gradel ? Non !

Hyland - Sun 19 Aug à 16h04 sur #RCSAASSE : Le direct !

Dommage que Subotic se soit pris un rouge, on était assez bien dans le match. Va falloir qu'il se reprenne, Son premier match était déjà mauvais et là... Il n'est pas très rapide, on le sait, mais s'il continue comme ça je ne vais pas trop voir la différence avec lacroix !
Bonne rentrée de kolo, que je trouve bien meilleur en défense centrale qu'en latéral.
Cabella - Khazri-Diony ça peut bien marcher, il reste Hamouma qui n'est pas, mais alors pas du tout dans le ton depuis un an. D'où la nécessité d'un ailier encore...

En fait Galtier a dit ok pour le prendre mais c'était une suggestion de... Lobello, son adjoint.

Personnellement Saivet ne m'a pas déçu parce que son parcours à Bordeaux n'était pas terrible, les deux années précédant son transfert en Angleterre il ne jouait même pas un match sur deux. Saivet à ce moment là c'était une vingtaine de buts et une dizaine de passes décisives pour pas loin de 200 matchs joués. Pour un milieu offensif, ça n'était pas terrible. Aucune raison de penser qu'un transfert en angleterre avait changé cela, d'autant qu'il ne jouait pas

Par contre, il illustre très bien la façon dont le recrutement se faisait à cette époque-là. Galtier voulait un milieu offensif, Lobello lui dit "j'ai connu Saivet il y a quelques années à Bordeaux" et Galette a dit "ok ça parait une bonne idée, on le prend !"

Aucune supervisation, rien. Au final, des stats encore plus mauvaises que Monnet-Paquet (2 buts et 2 passes dé en 30 matchs pour KMP et 2 buts 3 passe dé en 41 matchs pour Saivet).

Welcome in France !

@asse76 à un moment il faudra bien ouvrir les yeux : oui, Galtier est responsable d'une bonne partie du recrutement. Il l'a reconnu lui-même dans une interview, il était "responsable du recrutement". Mais, il disait aussi qu'il n'avait pas le temps de regarder les joueurs en jouant tous les trois jours. Alors il recrutait sur les conseils d'agents (forcément impartiaux...) ou en ayant vu le joueur un seul match (Soderlund parce qu'on avait joué contre lui).
Galette n'a pas TOUS les torts non plus, il n'a pas été aidé, c'est clair, il n'y avait pas de cellule de recrutement, mais on ne peut pas dire non plus qu'il "faisait avec ce qu'on lui donnait". Il a validé la quasi-totalité des recrues. La cellule de recrutement, tu peux lui imputer Katranis, par exemple. Mais pas la plupart des joueurs qu'on traine depuis des années.

Hyland - Sun 12 Aug à 11h05 sur Diony, 1 301 minutes plus tard !

C'est rien de le dire... Perrin et Subotic aux fraises, mauvais placements, erreurs grossières de relance, d'alignement aussi, en 2ème mi-temps les joueurs de l'EAG arrivaient à se faire des passes tranquillement dans NOTRE surface de réparation. Mais ils n'ont pas été les seuls. Kolo parfois bien dépassé aussi, il sauve son match avec son centre pour Diony. Silva a fait ce qu'il a pu, bon, ça n'est pas son poste non plus. Match correct.M'Vila, pas bon hier, il n'a pas eu son impact habituel sur le milieu de terrain, Selnaes après une bonne première mi-temps s'est éteint en seconde, comme toute l'équipe d'ailleurs. Diousse, très mauvaise entrée, KMP et Hamouma : "ah bon le championnat a repris ? On savait pas".Grosse combativité de Diony, logiquement récompensé. Très bon match de Khazri aussi, qui a démontré tout ce qu'il pouvait apporter à notre animation offensive. Mais ATTENTION : tout seul ça ne suffira pas. Cabella + un ailier nécessaires encore. Et préparer l'avenir derrière...

Le problème c'est qu'en filigrane ça dit : "on va devoir vendre des joueurs l'année prochaine ou dans deux ans pour équilibrer" (il faudrait se qualifier pour la LDC pour ne pas avoir à le faire, mais ça paraît un peu utopique vu l'écart de moyens avec les "gros" clubs français).

Mais en l'état nous n'avons plus grand chose à vendre... Et ce que l'on vend, il faudra le remplacer. Par moins cher. Ou sortir beaucoup de jeunes prometteurs, ce que nous ne faisons pas non plus.