Donnez deux ans d'expérience au haut niveau à Green et on en reparle. Mais en mission commando maintien, il est sur que Bernardoni fait du bien, il colle bien à l'asse...

lafayette : tu dis "pourquoi continuer à braver les interdits et à pénaliser notre équipe". Mais la réponse est simple : notre époque est telle que nos élites produisent d'année en année de plus en plus d'interdits. Il y a donc une mécanique légitime de résistance quand les interdits ne semblent pas légitimes à tous. Il y a dans l'interdiction des fumigènes un exagération entre le risque encouru et les sanctions. Parler de dangerosité lorsqu'on est pas foutu de recensé des blessés, ça passe pas. Donc j'inverse ta question : "pourquoi devrait on accepter une interdiction qui ne semble pas proportionné alors qu'elle pénalise les supporters et les spectateurs?"

On a deux points de retard sur le 17, c'est pas un monde non plus... Si on joue tout nos matchs comme hier, on finira 16e, voir 15e. Bon avec des si on gagne pas des matchs, mais dans tout les cas ça fait deux victoires d'affilé...

Bof gardien ou pas, franchement vu les buts qu'on met, je pense que ça change pas grand chose... Pour le système, d'accord pour dire que c'est ceux qui l'anime importent plus, mais bon il y a quand même un impact du système sur le jeu d'un effectif. Puel est bien gentil mais il a jamais su équilibrer un onze et ses choix de compo semblaient parfois plus politiques que sportifs. Enfin, ça n'est que mon avis.

Belle victoire, qui fait du bien à tout le monde. ça fait que 3 points de plus mais on va pas bouder notre plaisir ce soir, en espérant que tout le monde garde les pieds sur terre. Comme quoi quand on a une défense qui tient la route on a de quoi jouer au ballon. Et ça prouve bien qu'on a quand même plus de facilité dans un système à 3 défenseurs centraux. Système à privilégier sauf exception. ALV! C'est en jouant comme ça que l'on se maintiendra.

Tout à fait d'accord sur le point du respect des arguments et le droit au débat. Je vous remercie également de la cordialité de vos propos. Même si de nombreux débats sont stériles et n'apportent plus rien tant ils ne sont pas inscrits dans des processus de décisions vertueux. On l'a vu avec le grand débat ou la convention citoyenne : "Débattez, c'est bien, ça vous occupe. De toute façon au final on en fera qu'à notre tête..." Sinon sachez que je n'accepte pas la violence, par contre je peux la comprendre, c'est à dire, en voir les racines des maux... Il y a tout un pan de la violence dont on parle d'ailleurs assez peu compte tenu de l'étendue des dégâts qu'elle cause. Violence institutionnelle, discrimination à l'embauche, violence au travail, violence conjugale, violence carcérale et dans les centres de rétention administrative... Alors quand j'en entends certains parler de violences pour cent feux de bengale sur une pelouse, ça à tendance à m'agacer. En d'autres temps autres lieux, on a tiré sur les populations avec des FAMAS, si vous voyez là où je veux en venir. C'est l'injustice et l'inéquité qui sont parents de la violence, pas l'inverse. Quand à la police, quand l'IGPN arrêtera de protéger des criminels et sera indépendante des forces de l'ordre, elle pourra redevenir légitime aux yeux du plus grand nombre. Si on arrêtait de leur demander de faire la chasse aux petits délinquants et qu'on mettait autant de moyens pour donner des perspectives d'avenir aux jeunes en terme d'encadrement et de formation, on arriverait peut-être à quelque chose. Là, à part l'escalade de la violence et le mépris des uns et des autres... Et pour l'instant, forcé de constater qu'il y a malheureusement trop de gens mal-intentionné dans ces corps en grand mal de formation, gonflés à bloc, usurpant souvent leur devoir de maîtrise dans le respect de la proportionnalité de la force, sous la protection de leur hiérarchie jusqu'au plus hautes sphères de l'état. C'est là la violence institutionnelle... Pour moi tout ça manque de cadre et les moyens ne sont que rarement mis au bon endroit ; ça discrédite pour ainsi dire tout le monde. Je ne suis pas "anti" par principe, je vois un désordre systémique qui ouvre la porte à tout les abus, dans tout les camps. Il y aurait sûrement mieux à faire, voilà tout. Bonne continuation à vous

Bon, me voilà en partie rassuré. En ce moment quand on en entend certains, il y a de quoi prendre peur. Je suis désolé du raccourci. Ceci dit je ne partage pas votre point de vue. La violence contre les élus, en tout cas celle verbale, est pour moi compréhensible. Elle est liée à l'échec de la concertation populaire (il y en a même qui sont allés sans honte nous parler de démocratie participative, un comble qui cache bien mal l'autoritarisme hiérarchique de notre oligarchie), la précarisation toujours grandissante des plus fragiles, la politique politicienne qui passe son temps et ses discours à tirer à boulets rouges sur les communautés, suivant le bon vieil adage "diviser pour mieux régner". Nous avons vécu une décennie d'atteinte aux droits fondamentaux qui avaient été acquis difficilement au cours des luttes sociales du XXe siècle, sans que cela ne choquent particulièrement nos élites. A privatiser nos services, ça coûte des sommes faramineuses à nos collectivités territoriales sacrifiées sur l'autel du PIB et de la croissance. Résultat tout est remis au privé, à la finance : d'abord les autoroutes, puis l'énergie, les hôpitaux, maintenant l'éducation. Vous savez quoi? Tout ça finira par vous péter à la gueule et c'est bien dommage parce que sera encore une fois au détriment du plus grand nombre et de l'intérêt général. Pour moi, faudrait déjà encadrer les missions de nos élus pour éviter d'avoir des pharaons mégalomanes donneurs de leçon alors qu'ils sont bien loin d'être irréprochables. L'écologie en est un bel exemple : ceux-là même qui consomme 4 planètes par an à leur train de vie viennent aujourd'hui nous faire la morale sur les comportements vertueux en agitant leur énième bagnole neuve dans leur vie, électrique de surcroît, avec des batteries venues de chine et sans modalités de recyclage, alors qu'il aurait suffit de brider à 110km/h de petits moteurs thermiques pour réduire de 3/4 nos consommations de carburants. A propos de la police, j'espère que ça vous interroge de voir votre ministre de l'intérieur se rendre à une manifestation d'un corps de l'état dont il est sensé être le supérieur. Corps de police qui n'est pas sensé avoir le droit de manifestation pour des raisons de partage des pouvoirs. On voit ce que cela donne... Allez, je m'arrête là, il y a tellement à redire que je pourrais saturer le data center du site... En espérant que cette fois mes arguments auront un peu plus de poids que des clous...

Pfff, que sais-tu de ma chance... Avec des arguments comme les tiens, on a perdu le droit d'aller et venir (arrêté préfectoraux / confinements / couvre-feu). Et je vois pas en quoi les profs, les pompiers, les médecins ont quelque chose à voir avec les députés et les ministres dont on entend quand même rarement parler d'agression et qui sont eux responsables de la situation que vivent les premiers, les premiers de cordée qui prennent les coups en retour de la misère sociale et sociétale que nous imposent nos élus bien confortablement installés dans leurs tours d'ivoire et engraissé aux lobbys et aux magouilles. Mais de toute façon à quoi bon argumenter avec toi, tu utilises des arguments d'autorité faussés (TOUT les profs, les médecins, les pompiers se font agressés...) Les premiers agressés aujourd'hui sont les jeunes, agressés par le contexte délétère dans leurs écoles, les étrangers traités comme des bêtes en dehors des conventions de Genève, subissant l'oppression de frontex et des forces de police, parce qu'ils fuient des guerres que ta chère France participe à armer. Bref, à quoi bon discuter avec toi, tu dois être du grand remplacement, ou j'espère me tromper? En tout cas on voit pas le monde de la même lorgnette...

ben si les ministres faisaient leur travail dignement et en suivant des prérogatives de respect du peuple, de ses droits et de ses libertés, on en serait pas là. Faut pas se tromper de coupables : qui sème le vent, récolte la tempête...

pas d'accord avec toi : automatisme ou pas, kolo coûte trop de points, il doit sortir du 11 si on veut se maintenir. Je préfère perdre ce match par manque d'automatisme d'une charnière plus fiable à terme dans ce qu'il reste de saison. Kolo n'a pas le niveau, point final.

Ok jtvert mais dans le foot moderne si chacun se cantonne aux fonctions de son poste et ben tu es has been parce que les grandes équipes montrent par leur animation que chaque joueur peut dézoner et que l'intelligence collective permet de protéger les prises de risques individuelles. Si tu sais pas faire ça, tu te retrouves dans la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui C'est à dire, chacun essaie de tenir son poste, d'où l'absence de jeu et le manque de résultat. Ce n'est que mon avis, mais c'est comme ça que je vois le foot.

ouais enfin on a aussi tenu tête à Paris une mi-temps sous l'ère Puel avant que Kolo fasse sa boulette hebdomadaire. Faut aussi voir comment on a pris l'eau avec deux centraux cette année. Perso je pense que le maintien se jouera en persistant dans ce que je qualifierai plutôt de 343 que de 523, ce qui libère en partie les latéraux du repli défensif. Après faut que ceux-ci apportent offensivement. Mais entre Trauco, Bouanga et Maçon, on a des joueurs qui savent centrer, déborder et provoquer.

ouais c'est ce que je me dis aussi, Dupraz verrouille en mettant un onze trop défensif, sans doute parce qu'il se dit qu'il a pas grand monde pour marquer donc il privilégie la défense pour ne pas en prendre, ce qui ne marche malheureusement pas. C'est pour ça que je recule Bouanga sachant que Trauco a un apport offensif intéressant. Et avec cette charnière centrale à 3 en défense, qui me semble assez solide avec la fougue de Sow, un Mangala expérimenté et que j'espère à peu près en forme, et Nadé qui progresse dans l'application, l'agressivité et le replacement, je me dis que ça pourrait marcher.

euh de caviar populaire tu veux dire...

Nadé est plus rassurant que Kolo qui est à la rue total, par contre jtvert si Youssouf et Boudebouz sont trop légers comme tu le dis, c'est à Mangala de les soutenir comme patron de la défense centrale à 3 et à Khazri de venir chercher les ballons en relais entre milieu et attaque. Sinon je ne m'obstinerai pas à mettre Bouanga en attaque, ça sert pas à grand chose depuis des plombes, pour moi il doit rentrer en concurrence en latéral avec Maçon, Sakho, Trauco et Silva, sachant que Silva est encore blessé et que Sakho peut prétendre à une place dans l'axe.

je te suis à 90%, à l'exception de Camara que je ne supporte pas dans le onze malgré sa générosité. Il est bien trop maladroit. Pour moi Neyou Moueffek et Youssouf sont meilleurs que lui. Et puis ta sélection de titulaires manque d'attaquants, sachant que perso j'en ai marre de voir Bouanga devant et le préférerait en concurrence avec Trauco, Maçon et Sakho si il est opérationnel, dans un 343.

Ouais j'aurai bien mis Moueffek ou Neyou à la place de Youssouf mais l'un est en sucre et l'autre n'est pas là. Ceci dit Youssouf est loin d'être le plus mauvais des remplaçants et son volume de jeu est intéressant. Il n'apporte juste pas assez offensivement mais dans un système comme celui que je propose, il peut combler les montées de Boudebouz et les débordements de Maçon et Bouanga. En faites, ce qui me plait surtout c'est de fixer Bouanga en latéral dans un système à 3 défenseurs centraux, ça le libérerait de l'exigence de finisseur qu'on lui demande et lui laisserait les grands espaces du couloir qu'il aime bien dévorer. On verra ce que fait Dupraz contre les poubelles mais pour moi c'est le mieux qu'on puisse faire sur le papier même si j'ai bien peur qu'il s'obstine avec Kolo et Camara sans que je pige pourquoi...

Bernardoni Sow Mangala Nadé Maçon Youssouf Boudebouz Bouanga Hamouma Khazri Thioub

Le problème c'est pas le système, c'est les joueurs choisis pour l'animer : un 523 peut aussi s'avérer être un 343, il faut juste choisir 3 bons défenseurs centraux et deux latéraux à vocation offensive : par exemple : Bernardoni Sow Mangala Nadé Bouanga Neyou Boudebouz Trauco Hamouma Crivelli Khazri pour moi cette équipe pourrait donner quelque chose offensivement, à condition que chacun retrouve son niveau théorique... Et de toute façon Bouanga sera bien meilleur dans un tel dispositif qu'en attaque pure où il est pratiquement incapable de finir une occasion.

euh Guichard, Rocheteau s'est bien planté sur Diony ok, mais son travail sur le fair-play financier et le salary cap ont été intéressants, même si on a pas eu le nez creux pour bien recruter à petits prix comme l'on fait d'autres équipes (Lens par exemple) et que du coup on a du tout arrêter pour retrouver des performances satisfaisantes (période Gasset), au détriment de notre santé économique...

ah oui merci, l'écriture au clavier ça fait faire des trucs bizarre comme ça

Franchement elle fait pas rêver votre compo, kolo et camara titulaires alors qu'ils sont responsables d'un nombre important de points perdus, d'actions ratés et autres bévues. Franchement Neyou, Youssouf sont meilleurs que Camara au même poste, Moueffek dans ses dernières prestations aussi. Quand à Kolo, à part Moukoudi je vois pas qui rivalise en médiocrité, approximation, placement hasardeux et manque de timing... Quand à Sakho je trouverai pas très cool qu'il n'ait pas à gagné sa place face à Maçon dont je trouve les prestations assez bonne dans un contexte défensif desastreux. Après si Sakho se montre supérieur à l’entraînement ok, mais en attendant... Mon onze : Bernardoni Sow Mangala Nadé Maçon Youssouf Boudebouz Trauco Hamouma Crivelli Khazri Si tenté qu'Hamouma retrouve le terrain et son jeu. Bouanga Sakho et Silva en concurrence avec Maçon et Trauco, Neyou et Moueffek avec Youssouf et Boudebouz. Gourna et Aouchiche en dernier recours. En défense centrale Gnagnon et Bakayoko. Sako et Thioub en concurrence avec Khazri, Crivelli et Hamouma. Kolo, Nordin, Diousse et Camara en N3 (désolé mais on devrait pas être un club d'assistance sociale...) ALV!

Ceci dit Bouanga en latéral c'est son poste et il a le volume pour défendre. Vu son rendement en attaque, le fixer là en concurrence avec Maçon, Trauco et Silva, ce serait pas déconnant.

Pas mal, après contrairement à toi, j'aime bien Maçon, il a le sens de la percussion et du débordement. Pour moi le seul à surnager dans cette défense aux abois. Mais sinon tu as bien remis à leur place les kolo, moukoudi, camara, nordin. Pour Gourna et Aouchiche, je pense qu'ils ont pris un peu le melon et sont moins bon qu'à leurs débuts, mais leur jeunesse plaide encore pour eux.

Alors si vous l'avez pris au sérieux comme tu le dis, ça confirme ce que l'on pense : vous êtes mauvais et vous n'avez même pas le niveau semi-professionnel. Franchement après la déclaration de Kolo, la tienne montre votre degré d'exigence et votre absence d'esprit critique. Pour communiquer il y a du monde, pour venir nous expliquer le pourquoi du comment de chaque défaite, mais quand il s'agit de jouer au foot c'est une autre affaire. Taisez-vous s'il vous plaît!

"on défend bien et on manque de concentration, on prend un but" et ben voilà, t'as tout dit, en gros vous défendez mal, quoi. C'est quand meme incroyable de sortir une phrase pareille quand on est footballeur professionnel. Bien défendre, ça veut dire bien le faire pendant 90 minutes, pas 89...

ben en faites Pascal, t'es éliminé, c'est tout, donc tu pourras pas laver cet affront, le maintien c'est pas la même compétition... Après encore une fois Camara fautif en "repoussant le danger" à 5m dans sa propre surface... Ce joueur ne sortira jamais de l'équipe sans trop comprendre pourquoi. Ok il a un bon état d'esprit, ok il se démène sur le terrain, mais bon, à l'instar de kolo et mokoudi, il nous coûte des points, autant que Bouanga et Nordin ne nous en apportent pas. J'espère qu'on sera en mesure de jouer sans eux la fin de saison avec les nouveaux parce que ça fait deux ans qu'on essaye de les rendre performants et apparemment, il n'y a rien à faire...

Bon c'est ça de pris, on joue un peu mieux même si on sait pas finir nos occasions de manière chirurgicale, y a toujours une passe oublié ou un tir trop mou... Maintenant on oublie cette victoire et on se concentre sur la cdf et le match contre Montpellier. Faut donner du temps de jeu en cdf aux jeunes sans vouloir abandonner la compet, qui permettrait de concerner plus de monde (on recrute et ça commence à faire beaucoup de monde dans l'effectif...) ALV! on a monté la première marche, y' a tout un escalier à gravir plus vite que nos prédécesseurs!

Bernardoni Llort Nadé Kolo Maçon Youssouf Boudebouz Bouanga Sako Aouchiche Dieye

Gomis, il est en forme? Reviens nous gratos Bafé, steuplait, notre club il est malade on a pas l'argent, soit gentil reviens à la maison, promis on te fera la fête et on oublie tout ton passage en banlieue...